Форум » Трансформаторы » Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение) » Ответить
Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение)
AndreK: Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички. Сердечник 25 кв.см. Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н). На 1000Hz один 20Н, второй 10Н Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах. Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz). Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть? Заранее благодарю за ответы. Андрей.
ALSS: Трансформатор с нужными параметрами может получиться и на сердечниках от ТС-180 до ТС-270 или от ОСМ-0,25 до ОСМ-0,63, по крайней мере живой пример на ТС-270 с сопротивлением первичной обмотки 27 Ом для одиночной 300В был принят на громкое продолжительное ура, т. е. кроме первоначального эффекта человек слушает уже больше 5 лет и менять, несмотря на всю свою приверженность заменам, не собирается.
Serg_AD: Виктор Я пишет: 220 Ом, общий ток 100 мА Это измеренное значение Ri? По-моему должно быть побольше. Приведённое сопротивление первички для пары 6с19п - 2-2,5 кОм (и не стоит эту величину выбирать с точностью до десятых, в любом случае внутреннее сопротивление лампы "плавает" при работе усилителя). По поводу сердечника особо не переживайте, и на отечественном можно намотать неплохие выходники (помнится, и упомянутый Бураном О.Чернышев демонстрировал свою методику на примере ТСШ-170 https://hiend.borda.ru/?1-2-20-00000575-000-10001-0)
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: 5Гц по -3дБ, и 20ом если мотать проводом 0.56мм. Так что все хорошо получается ,с предложеным мной вариантом на V38 HiB . Вы бы сначала прикинули какая будет индукция (Bac) на 5Гц у предлогаевого вами транса. С уважением, АндреК.
Buran81@inbox.ru: b]AndreK пишет: Думаю, отлично, на компьюторные колоночки Почему? 5 ватт вых.мощности -более чем достаточно для стандартной комнаты; советской постройки. У меня был усилитель на 3.5Ватт, и его в принципе хватало на ас 90дб. Сейчас на 8ватт ,и слушаю обычно не более чем на половине. Для компьютера больше 1.5ватт делать не надо. Вы бы сначала прикинули какая будет индукция (Bac) на 5Гц у предлогаевого вами транса. Не понял? Зачем прикидываиь на 5Гц, если трансформатор расчитан на 30Гц?
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Не понял? Зачем прикидываиь на 5Гц, если трансформатор расчитан на 30Гц? Buran81@inbox.ru пишет: 5Гц по -3дБ, и 20ом если мотать проводом 0.56мм. Так что все хорошо получается ,с предложеным мной вариантом на V38 HiB . То что вы написали, это было к чему? С уважением, АндреК.
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: То что вы написали, это было к чему? К тому ,что трансформатор расчитан на макс.мощность в 5 ватт на 30Гц. Но индуктивности ему хватает ,чтобы воспроизводить сигнал и на 5Гц. Что тут не понятного?
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: К тому ,что трансформатор расчитан на макс.мощность в 5 ватт на 30Гц. Но индуктивности ему хватает ,чтобы воспроизводить сигнал и на 5Гц. Что тут не понятного? Здесь всё понятно, что вы, батенька, лепите чушь, только что бы не признать, что чего то упустили. Какой сигнал на 5 Гц у вас? Даже на синусоиде будет абракадабра, замечательный сигнал. Ещё скажите мне, что музыки на 5Гц нету, зачем тогда упоминать эти 5Гц? Вам уже всё, разные, действительно знающие люди, пытались объяснять, что к чему и почему, но это совершенно бесполезно. Читайте Пёрышкина. До Цыкина вы ещё не доросли. С уважением, АндреК.
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: Здесь всё понятно, что вы, батенька, лепите чуш Я вам не батенька. Ещё скажите мне, что музыки на 5Гц нету, зачем тогда упоминать эти 5Гц? Вы действительно дурак, или косите под дурика? Вы в правду не врубаетесь, что музыки действительно нет таких частот. А то что даже и может, каким то чудом появится, то оно будет с таким низким уровнем, что не вызовет никаких ухудшений в трансформаторе. А даже если бы и вызволо, то вы бы их все равно не услышали. Не динамики, и самое главное-уши, не слышат такие частоты!
Виктор Я: Не ссорьтесь. Вечером рассчитаю через зад. Сачала, чтобьі получилось 22 Ом (или близко) первички на пол катушки, сколько будет витков, какова будет индуктивность и с каким зазором. Ну и расчетная нижняя частота. Посмотрим
SergeL: Buran81@inbox.ru пишет: Не динамики, и самое главное-уши, не слышат такие частоты! А с какой целью тогда Вы частотку транса простираете вверх до 30 кГц и выше? Транс без секционирования 12-15 кГц пропустит запросто. А выше музыки так же нет.
SergeL: Иван Иваныч пишет: Не накапливает ТВЗ энергию и накапливать не может. А импульсные трансформаторы могут накапливать энергию?
Buran81@inbox.ru: SergeL пишет: А с какой целью тогда Вы частотку транса простираете вверх до 30 кГц и выше? Транс без секционирования 12-15 кГц пропустит запросто. А выше музыки так же Во первых , кое что мы все-таки слышим и поэтому по стандарту должно быть не более -1.5дБ на 16кГц. Во вторых я особо ничего и не стараюсь повышать вверх. Оно при нормальных размерах и нормальном секционировании, само так получается. А по низу , 30-50гц это более чем достаточно. Ну для особо озабоченых гигантоманов, которым нечем заняться и некуда девать деньги, можно и 20Гц позволить. Ну а куда там 10 и тем более 5Гц??.... это уже наверно надо к медицинскому специалисту обращаться
Buran81@inbox.ru: SergeL пишет: А импульсные трансформаторы могут накапливать энергию? В импульсных трансах с этим борятся. Вплоть до отрезания обратного импульса выпрямителем.
Rezvoy: SergeL пишет: Транс без секционирования 12-15 кГц пропустит запросто. По моему опыту расчеты транса с не секционированными обмотками показывают результат хуже, чем на практике получается. Для РР на 6С19П у меня по расчетам выходило 6-7 кГц по -3дБ, практически 27кГц. При наличии 3-7 секций погрешность 5-10%, а вот больше - хуже. Но это уже влияние ёмкостей, при увеличении толщины прокладок удается это побороть.
r9о-11: В импульсных трансформаторах используют накопленную энергию. Почитайте про обратноходовые преобразователи напряжения.
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Вы действительно дурак, или косите под дурика? Вы в правду не врубаетесь, что музыки действительно нет таких частот. А то что даже и может, каким то чудом появится, то оно будет с таким низким уровнем, что не вызовет никаких ухудшений в трансформаторе. А даже если бы и вызволо, то вы бы их все равно не услышали. Не динамики, и самое главное-уши, не слышат такие частоты! Буран, я позволю себе не согласиться с тем, что в музыке нет "таких" частот. Каких это таких? В музыке действительно нет просто одной, отдельно взятой синусоиды 5Гц, или 10Гц и т.д. Музыка всё же отличается от генератора синуса, музыка представляет из себя комплексный, импульсный сигнал, а какие составляющие он содержит? Неужели это снова и снова нужно объяснять? С уважением, АндреК.
AndreK: Виктор Я пишет: Вечером рассчитаю через зад. Сачала, чтобьі получилось 22 Ом (или близко) первички на пол катушки, сколько будет витков, какова будет индуктивность и с каким зазором. Ну и расчетная нижняя частота. Виктор, когда прикинете количество витков, индуктивность и прочее, для вашего транса, прикинте что получается с индукцией (Bdc, Bac) при вашем подмагничивании и мах амплитуде. ИМХО, индукция не менее важна чем индуктивность. С уважением, АндреК.
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: Неужели это снова и снова нужно объяснять Мне ничего обяснять не надо. Я получше вас знаю как считать и мотать звуковые трансформаторы! У меня опыта поболее вашего будет.
Виктор Я: Прикинул На пол катушки должно поместиться 1368 витков (18 слоев по 76 витков) провода 0.63. Длина среднего витка 29 см. Длина первички 397м х 0.056 Ом/м = 22 Ом. При толщине зазора 0.2 мм индуктивность 23.5 Гн, ето 13.5 Гц. Все должно получиться. После намотки первой секции будет виднее. Спасибо за советьі. Андрей, вьі спрашивали о внутреннем 6с19п, взял отсюда
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Мне ничего обяснять не надо. Я получше вас знаю как считать и мотать звуковые трансформаторы! У меня опыта поболее вашего будет. Рома, ах инзивините. Это мой последний пост в обращении к вам. Я же просто идиот, я здесь остался один, кто вам отвечает на ваше хамство и ваше невежество. Вы павильно сказали, я дурак. Так что на этом с вами лично прощаюсь. С уважением, Андре К.
полная версия страницы