Форум » Трансформаторы » Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение) » Ответить
Вопрос по выходным трансам, СЕ (продолжение)
AndreK: Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички. Сердечник 25 кв.см. Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н). На 1000Hz один 20Н, второй 10Н Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах. Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz). Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть? Заранее благодарю за ответы. Андрей.
AndreK: Рома, это всё?
Buran81@inbox.ru: Sapienti sat.
Иван Иваныч: Виктор Я пишет: Я думаю, что Буран или ошибся, или прикололся Это его очередной перл. Индуктивность зависит от геометрических (количественных) размеров и от магнитной проницаемости среды. В случае постройки ламповых УНЧ, 6С33С потребляет и "выдаёт" гораздо больше мощности, чем к примеру 6П6С в триоде, а требует индуктивности ТВЗ существенно меньше. Виктор Я пишет: Но индуктивность остается той же Во время работы усилителя, происходит изменение тока в катушке, а значит меняется магнитная проницаемость, меняется и индуктивность. r9о-11 пишет: накопившего энергию Не накапливает ТВЗ энергию и накапливать не может. Аналогом магнитной энергии в механике является кинетическая энергия. Формула та же. Аналог индуктивности - масса. Аналог тока - скорость. Розогнанная масса не может мгновенно остановится. Это не говорит о том, что она накопила энергию. Существует такое понятие как инерция = самоиндукция в случае с магнитной энергией. Мало того, магнитная энергия неразрывна связана и электрической энергией, и практически не существует без неё. При увеличение тока в катушке происходит преобразование электрической энергии в магнитную, при уменьшении наоборот, вызывая ток самоиндукции, который пропорционален изменению тока индукции и может достигать таких же значений.
Buran81@inbox.ru: Иван Иваныч пишет: В случае постройки ламповых УНЧ, 6С33С потребляет и "выдаёт" гораздо больше мощности, чем к примеру 6П6С в триоде, а требует индуктивности ТВЗ существенно меньше. Разумеется меньше. У 6с33с ток в пять раз больше ,чем у 6п6с. Поэтому и индуктивности меньше надо. Ибо W=LI^2/2 Это его очередной перл. Индуктивность зависит от геометрических (количественных) размеров и от магнитной проницаемости среды Вы бы хоть википедию открыли,раз уж в школе проКуривали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Не накапливает ТВЗ энергию и накапливать не может Как гриться: Усруся,но не покорюся А то что конденсатор накапливает энергию,это вас не смущает?
Serg_AD: https://audioportal.su/threads/induktivnost-vyxodnogo-transformatora.5848/page-9 Это из Справочника радиоинженера Лэнди - в определении ни слова о накоплении энергии.
r9о-11: Т.е., чем больше трансформатор, тем более толстым проводом намотана первичка и тем меньше потерь в трансформаторе в случае создания лампового усилителя с минимальными искажениями? И он "играет" музыку более похожую на ту, которую задумал звукорежиссёр?
Serg_AD: r9о-11 пишет: чем больше трансформатор, тем более толстым проводом намотана первичка и тем меньше потерь в трансформаторе в случае создания лампового усилителя с минимальными искажениями? Выходной трансформатор - всего лишь звено звуковоспроизводящего тракта. Он просто не должен существенно уступать другим звеньям (хотя в любом случае по полосе будет наиболее слабым звеном).
Buran81@inbox.ru: r9о-11 пишет: ., чем больше трансформатор, тем более толстым проводом намотана первичка и тем меньше потер К сожалению чем больше трансформатор, тем больше в нем потерь и больше искажения. Другими словами,трансформатор своими размерами должен быть адекватен мощности.
Serg_AD: Нет в звукоусилении отвлечённого понятия "мощность". Есть мощность в конкретном диапазоне частот при определённом уровне искажений.
Виктор Я: Оказалось, все довольно сложно. На мои 20 кв см вьіходник для двух 6с19п не "натягивается". Кто-то мотал подобньій транс? ПодЕлитесь результатами? (или соображениями)
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет: На мои 20 кв см вьіходник для двух 6с19п не "натягивается". Конечно натягивается.Главное не гнаться за гигантодуркой В вашем случае надо индуктивности 11Гн под 5Ватт на 30Гц Берете хороший ,ленточный сердечник 10см.кв из ленты HiB, ну или на крайняк М4 . Могу посоветовать магнитопровод V-38 ,окно 22*51 и МСЛ 21см. Мотаете на нем 1500витков первички,с соответственным для этого каскада секционированием. Выставляете зазор 0.2мм И все
Иван Иваныч: Buran81@inbox.ru пишет: А то что конденсатор накапливает энергию,это вас не смущает? Это очередной перл? У тебя ТВЗ заряжается как конденсатор? А резисторы когда накапливать энергию начнут?
Виктор Я: Вьіше говорили о 15 Гц и активном сопротивлении первички 0.1Ri Не вьіходит. Железо от двух ТПП316
Buran81@inbox.ru: Иван Иваныч пишет: Это очередной перл? Камиссаров ,признавайтесь .Создали бота под ником дедушки и палитись ?
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет: Вьіше говорили о 15 Гц и активном сопротивлении первички 0.1Ri А сколько у двух 6С19П внутр.сопротивление?
Виктор Я: 220 Ом, общий ток 100 мА
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Конечно натягивается.Главное не гнаться за гигантодуркой В вашем случае надо индуктивности 11Гн под 5Ватт на 30Гц Берете хороший ,ленточный сердечник 10см.кв из ленты HiB, ну или на крайняк М4 . Могу посоветовать магнитопровод V-38 ,окно 22*51 и МСЛ 21см. Мотаете на нем 1500витков первички,с соответственным для этого каскада секционированием. Выставляете зазор 0.2мм И все µ µgap A cm² lm(cm) I(Amps) f(Hz) E(Vrms) lgap" L (Henry) Bdc(gauss) Bac(gauss) Bmax 10000 1000 10 21 0.1 30 100 0.0080 9.6 8979 5005 13984 Расчет похоже верный, но как это удовольствие будет играть? Думаю, отлично, на компьюторные колоночки. С уважением, Андре К.
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет: 220 Ом, общий ток 100 мА 5Гц по -3дБ, и 20ом если мотать проводом 0.56мм. Так что все хорошо получается ,с предложеным мной вариантом на V38 HiB .
Виктор Я: Buran81@inbox.ru пишет: Так что все хорошо получается ,с предложеным мной вариантом на V38 HiB . Спасибо, но, к сожалению, такого железа нет. Есть только русский металлолом.
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет: Спасибо, но, к сожалению, такого железа нет. Есть только русский металлолом. ИМХО.Лучше тогда и не тратьте время и провод. Поищите где купить ленточные Сикоры в Европе. Только на таком железе может быть достойный звук.
полная версия страницы