Форум » Трансформаторы » Вопрос по выходным трансам, СЕ » Ответить
Вопрос по выходным трансам, СЕ
AndreK: Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички. Сердечник 25 кв.см. Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н). На 1000Hz один 20Н, второй 10Н Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах. Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz). Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть? Заранее благодарю за ответы. Андрей.
Сергей Климанский: topojijio пишет: А у вас накал переменкой? Да, так лучше и проще.
Иван Иваныч: Сергей Климанский пишет: просто сделать эксперимент... она все-таки на сложной музыке различима... Буду смотреть дальше, спасибо вам за идею. Было бы очень здорово и посмотреть на спектр, есть ли там изменения.
ALSS: Иван Иваныч пишет: Было бы очень здорово и посмотреть на спектр, есть ли там изменения. Мне кажется, изменения спектра будут на большом - секунды-десятки секунд - временном интервале, т. к. увеличение энергии улучшает воспроизведение огибающей сигнала. "Прочищение" СЧ/ВЧ может быть вызвано отсутствием гармоник продифференцированной огибающей и их взаимодействия с низкими и мидбасом (во загнул! Аж самому страшно стало).
Сергей Климанский: Иван Иваныч пишет: Было бы очень здорово и посмотреть на спектр, есть ли там изменения. Прогреваяю выходники перед окончательной сборкой. К сожалению снять спектры сейчас нет возможности. И не уверен что моя изрядно устаревшая приставка Velleman PCSGU250 достаточно чувствительна. Попозже сделаю.
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет: Сейчас планирую вьіходник под две 6с19п, вьірисовьівается 20 кв см для 5 В Если мотать выходник на ток 50ма , то индуктивность под эту мощность на частоте 10Гц ,нужна 127Гн. Без учета потерь в железе и по советам Кузьмича (он же Иваныч).складывать и отнимать индукции,вам надо будет намотать на 20см.кв . всего 6350витков
Виктор Я: Buran81@inbox.ru пишет: то индуктивность под эту мощность на частоте 10Гц ,нужна 127Гн. Разве индуктивность зависит от мощности? А как же формула L=Ra/6.28Fn? Даже если взять Ra=2к, то L= 2000/6.28/10=32 Гн пс 50 мА ето через одну лампу
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет: Разве индуктивность зависит от мощности? Естественно. А как же иначе. Энергия магнитного поля = I^2×L/2. Хотим накопить больше энергии,берем либо выше ток,либо больше индуктивности. 50 мА ето через одну лампу Если общий ток 100мА,то тогда и индуктивности понадобится в четыре раза меньше, 32Гн
Виктор Я: Buran81@inbox.ru пишет: Виктор Я пишет: цитата: Разве индуктивность зависит от мощности? Естественно. А как же иначе.
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Если мотать выходник на ток 50ма , то индуктивность под эту мощность на частоте 10Гц ,нужна 127Гн. Без учета потерь в железе и по советам Кузьмича (он же Иваныч).складывать и отнимать индукции,вам надо будет намотать на 20см.кв . всего 6350витков О каком токе идёт речь? Если это ток подмагничивания, прикиньте какая индукция (Bdc) будет при 6350 витков. Buran81@inbox.ru пишет: Энергия магнитного поля = I^2×L/2. Хотим накопить больше энергии,берем либо выше ток,либо больше индуктивности. Может я чего-то не понимаю, но разговор же идёт о выходных трансах, а не о солeноидах.
r9о-11: Это, скорее всего, подразумевается работа трансформатора как реактора, накопившего энергию и отдающего её при образовании второй полуволны (когда напряжение на анодном выводе лампы выше напряжения БП). Там много интересного и не очень понятного. Я, например, запутался во время понимания мгновенного выходного сопротивления или куда девается энергия в случае разных форм полуволн...
Виктор Я: Я думаю, что Буран или ошибся, или прикололся Но если он серьезно - то как он мотает свои трансформаторьі (и кто их покупает)?
AndreK: Виктор Я пишет: Я думаю, что Буран или ошибся, или прикололся Но если он серьезно - то как он мотает свои трансформаторьі (и кто их покупает)? У Ромы своё видение физических и електрических процессов. Он не прикалывается, это его принципы расчетов выходных трансов, очень продвинутые. Если кто-то не понимает, это ваши проблемы. Рома, я правильно оценил?
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: О каком токе идёт речь? Если это ток подмагничивания, прикиньте какая индукция (Bdc) будет при 6350 витков 0.5Тл. Как вы и любите. Т.е складывать и вычитать...всякое такое.Не? Может я чего-то не понимаю, но разговор же идёт о выходных трансах Конечно о выходных. О каких же еще? куда девается энергия в случае разных форм полуволн... Я думаю, что Буран или ошибся, или прикололся Но если он серьезно - то как он мотает свои трансформаторьі (и кто их покупает)? Весь мир покупает А в чем я прикололся?
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: У Ромы своё видение физических и електрических процессов. Нет.Это не у меня свое видение, это Школьный курс физики. Который по видимому,кто то яростно прогуливал.Не?
Serg_AD: r9о-11 пишет: работа трансформатора как реактора Функция реактора вообще-то (если речь про электроэнергетику) - максимально сглаживать броски тока, т.е. вносить максимум искажений
Виктор Я: Buran81@inbox.ru пишет: А в чем я прикололся? В том, что индуктивность зависит от мощности Рассчитьіваемая индуктивность зависит от задаваемой нижней частотьі и от задаваемого приведенного сопротивления нагрузки (Ra) А далее, в зависимости от тока (или мощности, как вам угодно), будут разньіе размерьі железа и меди Но индуктивность остается той же
AndreK: Соратники, это первая тема, которую я открыл на каком либо тех форуме, хотя я на форумах достаточно давно. Я в основном не писатель, но много читаю. Я не гуру, но может кое-чего понимаю. О себе: Бонч, РЭС, работал в Союзе в КБ, на разработке цифровых схем. В радио и аудио с 13 лет, кружок Пионеров. Дальше, по работе с аудио с 1985, но уже в США, ну так получилось, правда аудио совсем даже не HiFi. Трансами увлёкся примерно лет 20+ назад, потому как заимел станок. Мотал, пробовал, понял, что чего-то не понимаю. Решил, что нужно вернуться к Фарадею и Максвелу, и только после этого можно двигаться дальше. Типы сердечников, железо, размеры, провода, изоляция, намотка, расчеты, всё очень важно. А звук? Очень зависит от всей системы, от источника до АС. Ну это все знают. Гигантизмом заинтересовался с подачи Макарова. Мой 300Б СЕ сначала был традиционно на ПС транс 200-250ватт, выходные ватт на 150, ну по стандартным сетевым меркам. АС уже не помню имя, биполяры, 2х полоска на 6 дюймовых. Звучало неплохо:-). Прикупил Миражи, звук споганился. Короче, звук вернулся, намного богаче, после того как ПТ поменял на 800ватт тор, CLC, 5000uF на канал и выходники 32см. кв. Это история только про 300Б.
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Который по видимому,кто то яростно прогуливал.Не? Рома, это вы про себя? Не? Есть реакторы, есть дроссели, есть соленоиды, есть трансформаторы. Каждый подчиняется всё тем же законам физики, но предназначение разное, капиш? Соленоиды, макс магнитная энергия (до насыщения). Реакторы, макс индуктивность для отдачи по обратному ходу. Дроссели, для подавления переменки. Трансформаторы, для передачи сигнала из первички во вторичку с наименьшими изкажениями при заданной полосе частот. Поправте, если что не так или что-то упустил. С уважением, АндреК.
AndreK: Rezvoy пишет: Эти 20Гц очень сильно могут испортить все остальные 19980 Гц. Если их не отсечь на входе, а трансформатор не рассчитан на их воспроизведение хотя-бы на 1/4 номинальной мощности и учитывая, что музыкальный сигнал есть суперпозиция частот, искажениям подвергнутся СЧ и ВЧ. Причем кореллировано с 20 Гц. И остаётся либо резать снизу, либо увеличивать площадь железки. Александр, благодарю за участие, вас, и так же всех старожилов, участвующих и читающих. С уважением, АндреК.
Buran81@inbox.ru: *PRIVAT*
полная версия страницы