Форум » Трансформаторы » Вопрос по выходным трансам, СЕ » Ответить
Вопрос по выходным трансам, СЕ
AndreK: Не могу сообразить, два одинаково намотанных, 3 первички, 2 вторички. Сердечник 25 кв.см. Индуктивность певичек у обоих одинаковая на 120Hz (один 23Н, второй 22Н). На 1000Hz один 20Н, второй 10Н Индуктивность рассеивания одинаковая у обоих 20мН на обеих частотах. Межобмоточная ёмкость примерно одинаковая (3500-3600pF на 120Hz и 4100-4400pF на 1кHz). Перекидывал сердечники, ничего не меняет, что-то с катушками, но что может быть? Заранее благодарю за ответы. Андрей.
Buran81@inbox.ru: Да , и сразу прошу,не приводить мне довод от идиотов, что в СЕ Нет перемагничивания. Я выше давал скрин из Цыкина, где перемагничивание таки есть. Так что это не обсуждаем
AndreK: Rezvoy пишет: я считаю количество витков при заданной индукции на заданной частоте по формуле из Цыкина Я считаю свои трансы точно так же. С уважением, Андрей
Иван Иваныч: Buran81@inbox.ru пишет: Оооо... классика жанра Ээээ как тебя понесло...Свою собственную сущность вспомнил? Buran81@inbox.ru пишет: ответьте на простой вопрос Да пошёл ты... Тебе тысячу раз здесь на форуме объясняли, ты так ничего и не понял. Если тупой и неуч, то и сейчас не поймёшь.
topojijio: Зачем вы так грызетесь? Просто посмотрите это видео... https://youtu.be/pyTlwtG1IkA?si=k_MvhtMmUbW2bL5P Может мы все правда ерундой занимаемся все.. ?
Buran81@inbox.ru: Иван Иваныч пишет: Да пошёл ты... Ответ не верный. Подумайте хорошо и сформулируйте свою версию
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Как в нем происходит цикл перемагничивания, если этот транс. соединен последовательно с лампой которая является по сути диодом с сеткой, в которой не меняется направление тока? Во первых, последовательно по постоянному току, по переменному же параллельно. Во вторых, читайте теорию, как индуктивность работает в цепи переменного тока. Коллеги, может всё же не стОит косаться темы национальстей, Буран это отдельный феномен, подобные встречаются среди любых народов, к счастью не часто. С уважением, Андрей
Buran81@inbox.ru: AndreK пишет: Во первых, последовательно по постоянному току, по переменному же параллельно. Во вторых, читайте теорию, как индуктивность работает в цепи переменного тока. Бинго. Вы дали серьезную подсказку Иван Иванычу. Ему осталось сделать один маленький шажок в понимании процесса , чтобы картина открылась во всей полноте. Ждем что нам скажет Иваныч.
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Как в нем происходит цикл перемагничивания, если этот транс. соединен последовательно с лампой которая является по сути диодом с сеткой, в которой не меняется направление тока? Buran81@inbox.ru пишет: Вы дали серьезную подсказку Иван Иванычу Нет, дорогой Буран, это не для Иваныча, это для вас. С уважением, Андрей
Buran81@inbox.ru: Не переживайте за меня. Я отлично знаю почему в эквивалентной схеме индуктивность трансформатора показана параллельно нагрузке. Мне важно,чтобы и вы-гигантоманы, тоже осознали почему это так.Что бы это наконец дошло до вас Так что все-таки ждем версию Иваныча.
Иван Иваныч: AndreK пишет: Коллеги, может всё же не стОит косаться темы национальстей Жидок - это не национальность, а состояние души. Buran81@inbox.ru пишет: Я отлично знаю почему Да не может этого быть, что б неуч и знал. Иваныч всё тебе сказал, ты же бестолочь, читать не умеешь.
Buran81@inbox.ru: Дорогой мой ватан, не отвлекаемся на мелочи. Скоро закончится ветка и вы опять не разберетесь что к чему. А хотелось бы. И так какого ваше мнение? Почему трансформатор включеный последовательно с диодом , своей индуктивностью работает паралельно ему?
AndreK: Buran81@inbox.ru пишет: Не переживайте за меня. Я отлично знаю почему в эквивалентной схеме индуктивность трансформатора показана параллельно нагрузке. Мне важно,чтобы и вы-гигантоманы, тоже осознали почему это так.Что бы это наконец дошло до вас Так что все-таки ждем версию Иваныча. Да никто, Рома, за вас уже давно не переживает, потому как бесполезно. С вами никто из старожил и разговаривать не хочет, только потому что от вас в ответ только вонь. Вы же сам не понимаете о чём Олег говорил про зазор, там не мощьность, там энергия магнитного поля. Но для вас же разницы нет, что мощьность, что энергия ,и как эти исходные можно употребить для расчётов, это я у вас даже и не спрашиваю. Да и ни к чему это. А про размеры, я в самом начале просил, не надо. Вопрос был о разности индуктивности у друх трансов. Ну скорее всего я обосрался с бумагой (туалетная закончилась, пришлось газетой ), бывает. Но размер и секционирование здесь совсем не в тему. С уважением, Андрей
Shef: Вообще-то, даже если Роман неправ, это не причина для прямых оскорблений.. потерявшему всякие берегА ване-спорщику следует дать бы по щам.. в целом топик можно охарактеризовать как Роман придерживается парадигмы "безграничной достаточности в разумных предлах" (ц).. Гм, вообще-то его выходнике вовсе не "кулачковые", изделия сделаны добрОтно и пипл покупает. Если б были нарекания - для начала ему напуляли бы минусов в фидбэк и на этом его бызнес на ыбее закончился бы. Не сомневайтесь. Почему-то спорщики упорно игнорируют сей неоспоримый момент. Я также соглашусь, что на oversized core можно заметно улучшить нижний край. Скажем, полуторный объём сердечника от достаточно-расчётного будет за глаза, но "бесовскАя макаровщина" это уже перебор. Если кому-то хочется делать ампЫ по 50...300 КГ - барабан вам на шею и остеохондроз в спину. Роман, вы не отвечАйте боле.. вы высказал свою точку зрения и обозначил подход, всё всем понятно.. не надо ничего доказывать, жизнь рассудит.
Buran81@inbox.ru: Shef пишет: Вообще-то, даже если Роман неправ, это не причина для прямых оскорблений Спасибо большое за потдержку Честно сказать,тяжело общаться в этом дремучем царстве тупарей и троллей. Не срываться и пропускать мимо, всякое животное скотство.. Но тут дело принципа,которое оставлять нельзя. Раньше их тут серьездно покравыли,не давали мне возможности аргументированно им "налалкать тачку знаний" . Сейчас форум стал сильно демократичней и есть возможность наконец то пробить эту стену тупизны и невежества. Обяснить что СЕ транс это реактор , чья индуктивность считается от макс. мощности на нижней частоте. И конструктивно начинающиеся с определения самого главного- Эквивалентного зазора. Как и обяснял О.Чернышев П.С Я единственно боюсь ,что они умышленно протянут весь этот срач до последней, 15й странице ветки , и все закончится без результатно.
Иван Иваныч: Buran81@inbox.ru пишет: общаться в этом дремучем царстве тупарей и троллей. Не срываться и пропускать мимо, всякое животное скотство.. И после этого ты хочешь, что бы тебя здесь уважали??? Дурак ты Баран... Редкостный. И выход из этой ситуации есть. Точнее, их как минимум два. Захочешь - найдёшь. Не захочешь, так и будет. Shef пишет: Если кому-то хочется делать ампЫ по 50...300 КГ - барабан вам на шею и остеохондроз в спину. Во-первых, это личное дело каждого. Если человек захотел испробовать гигантоманию, никакой Баран его не остановит. Во-вторых, я лично макаровщину тут не вижу. Говорил, что для 6С4С вполне можно применить 100 Ваттный ОСМ . Но на ОСМ 160 Ватт, звучит получше. А на ОСМ 250 ещё несколько лучше. Проверено. И это не Макаровщина. Так что вопрос гигантомании здесь безпочвенный.
SergeL: Buran81@inbox.ru пишет: Как в нем происходит цикл перемагничивания, если этот транс. соединен последовательно с лампой которая является по сути диодом с сеткой, в которой не меняется направление тока? Мне не очень понятно что Вы понимаете под перемагничиванием. Но если речь идёт об отрицательном потенциале вторички, то я Вам тут несколько лет назад растолковал уже, что потенциал обмотки пропорционален скорости изменения магнтного потока.Скорость растёт-потенциал положительный, скорость падает-потенциал отрицательный. При этом значение скорости всегда положительно. Любой думающий мотальщик давно осознал, что нет единственно верной модели трансформатора. Хотя бы потому что нет однозначного критерия оптимальности. А в привязке транса к звучанию - вообще джунгли. Выдавите по капле из себя мессию и к Вам потянутся люди.
r9о-11: Конечно нефиг спорить. Тем более, что если использовать трансформаторы с меньшей индуктивностью первичной обмотки, дающие больше нелинейных искажений на НЧ и сдвиг фаз на СЧ и ВЧ, то можно получить изменяемое положение КИЗ в музыке, что многие называют "звучащий усилитель" (см. Йенс Блауэрт "Пространственный слух"). Может быть, AndreK, намотал лучшие в мире трансформаторы, просто он ещё не послушал усилитель и не знает этого...
Buran81@inbox.ru: Иван Иваныч пишет: Во-первых, это личное дело каждого. Я про личные дела здесь не говорю. У каждого могут быть свои тараканы и галлюцинации, тем более слуховые. Вопрос не о них,. А о правильном понимании принципа работы СЕ трансформатора, который вы и такие же как вы, отрицаете. Задаю еще раз вопрос: Как вы обясните процесс перемагничивания в СЕ трансе и работу его индуктивности ПАРАЛЕЛЬНО нагрузке, если он соединен с лампой последовательно? Включите мозг.
Иван Иваныч: Buran81@inbox.ru пишет: Я про личные дела здесь не говорю Врёшь, собака!!! Всё твои посты наполнены ненавистью к каждому, кто не так думает. И пытаешься слащавить на этом. Buran81@inbox.ru пишет: Задаю еще раз вопрос: Отвечу твоими словами. Из меня плохой учитель. Если ты это не знаешь, обратись к Цыкину или к своему другу Чернышеву. Пристал, как банный лист к жопе. Тебе тысячу раз здесь объясняли. Читай, запоминай.
Buran81@inbox.ru: Иван Иваныч пишет: Тебе тысячу раз здесь объясняли. Читай, запоминай Т.е я могу засчитывать слив? Правильно? Получается вы не способны осмыслить и понять простую модель реактора,в аноде лампы? Т.е у вас уже, как и у Макарова, с Камисаровым, не хватает свободной энергии движения извилин в голове?! Или вы просто ради личной ненависти к моей персоне,не хотите ее признать?
полная версия страницы