Форум » Трансформаторы » Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE (продолжение) » Ответить
Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE (продолжение)
Пермяк: Начало темы здесь: http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000579-000-0-0-1609795330
RedStar: Буран, разве вопрос не понятен? Прошу данные готового трансформатора. Так, для сравнения с формулами и прочее. Спасибо.
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет:Буран, разве вопрос не понятен? Какая мощность? Все данные готового трансформатора. Так, для сравнения с формулами и прочее. Спасибо. Нет,не понятно! Вам дали всю инфу, берите-пользуйтесь, и даже можете не благодарить. Или у вас тяму не хватает даже не думать, а тупо повторить простые математические действия, которые разжевал О.Чернышев?
RedStar: Buran81@inbox.ru пишет:Что ещё вам дать? Видимо, данные Ваших трансформаторов - очень большой секрет? Даже нет одного, пусть захудалого, но с выверенными измерениями на соответствие "разжеванным" формулам? Сложно?: Количество витков, диаметр провода, используемое железо, сечение, окно и его макс. индукция, способ намотки и т.д..... П.С. Даже больше скажу. Сейчас, мои СЕ трансформаторы тоже "фуфло". Вот как бы найти единое мнение и изучить достаточно больше о них? Всё мешают банальные отписки. ..............
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет:Видимо, данные Ваших трансформаторов - очень большой секрет? Я уже давал тут на форуме данные и даже обсуждал их. Вы их видели, но были жутко недовольны. О чём ещё разговор?
Фурман: to RedStar Я видел на форуме несколько схем Ваших усилителей... Не могли бы Вы рассказать здесь, по какой методике Вы рассчитываете ТВЗ для этих схем? Не хотелось бы думать, что изготовляете ТВЗ наобум, с подгонкой "методом тыка"...
RedStar: Можно. Почему бы и нет? На это требуется время для подготовки, и, ... 1. Действительно ли рассмотрят мой метод или сочтут "бредом"? 2. Все же хотелось бы знать дополнение: а - Изменение постоянного тока анода при комплексной нагрузке (сопротивление лампы с активным и реактивным сопротивлением тран-ра. видео есть у меня) б - Влияние КО на индукцию трансформатора (уменьшает или увеличивает) в - Влияние отдельной ЭО и в УЛ режиме ... г - Учет мгновенного тока анода. Как бы так, для начала. Все доп. данные могут расширить мою методику.
Фурман: RedStar пишет:1. Действительно ли рассмотрят мой метод или сочтут "бредом"?Как напишете, так и "сочтут". Не бойтесь, пишите!
RedStar: Фурман пишет:Как напишетеЧтобы написать, нужно технически грамотно составить текст. А я не могу техническим. Может кто поможет?
Иван Иваныч: RedStar пишет:Вот как бы найти единое мнение и изучить достаточно больше о них? Абсолютного единого мнения не будет, запросы и возможности у всех разные. А изучить? не надо далеко ходить. Здесь в теории С.П. Илларионов достаточно подробно многое изложил и привёл примеры. http://hiend.borda.ru/?1-13-40-00000084-000-20-0 Несколько сложно будет осилить выбор сердечника. Но я в этом случае пользуюсь трудами Гершунского. Не помню, как называется, какого года и чей издат... Просто отскинированы страницы У него есть приближённая формула выбора сердечника ( площади сечения центрального керна). S = Ia02 * L1 / 8000 см2 Ia0 - постоянная составляющая анодного тока выходного каскада в мА, L1 - индуктивность первичной обмотки трансформатора в Гн. К примеру: Выходной каскад на 6С4С с Ua = 350 вольт, током анода = 43 ма, и Ra = 6000 Ом, потребует индуктиность первичной обмотки для частоты 20 Гц (по - 3 дБ) 6000 / 6,28 * 20 = 48 Гн. Тогда минимальная площадь сечения рабочего керна ТВЗ, S = 43 * 43 * 48 / 8000 = 11,1 см2 Округляем в большую сторону и получаем ОСМ 0,16 А дальше считаем, сколько витков для такой индуктивности, диаметры проводов, какие активные сопротивления у них получатся, отсюда КПД, выходное сопротивление и т.д.... Если устраивает, мотаем. А многих не устраивает высокие активные сопротивления обмоток, низкий КПД, высокое Rвых, и они увеличивают сердечник до ОСМ 0,25 Примерно так.
Buran81@inbox.ru: Иван Иваныч пишет:К примеру: Выходной каскад на 6С4С с Ua = 350 вольт, током анода = 43 ма, и Ra = 6000 Ом, потребует индуктивность первичной обмотки для частоты 20 Гц (по - 3 дБ) 6000 / 6,28 * 20 = 48 Гн. Это кто так учил вас считать необходимую индуктивность?
ALSS: Когда-то Пермяк опубликовал стаью: «Что такое ”сопротивление эквивалентного генератора” при расчёте L1?.», которую надо иметь в своей библиотеке: В #56 от Иван Иваныч не учитывается внутреннее сопротивление выходной лампы, в данном случае триода 6С4С, которое существенно (в альфа раз) меньше анодной нагрузки.
Пермяк: Иван Иваныч написал формулу для ПЕНТОДА с бесконечно большим внутренним сопротивлением Ri :) Моя татейка на сайте Дмитрия Горнова: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/chto_takoe_soprotivlenie_ehkvivalentnogo_generatora_pri_raschjote_l1/8-1-0-21
RedStar: Для интереса. Почему, в расчетах ТВЗ, основной величиной является индуктивность? Без нее никак?
ALSS: Потому, что интересует передача сигнала в заданной полосе частот, особенно нижней границы заданного диапазона. PS. Столько читать, столько спрашивать, но в конце концов не понять, почему 1 В на 1 кОм вызывает прохождение тока 1 мА...
Плюмбум: Индуктивность первички задаёт полосу по НЧ. Мала L1 - высока Fн.
RedStar: Возможно ли сделать линейную зависимость? (красная линия) Как называется точка пересечения В и Н? (любая на графике)
ALSS: RedStar пишет:Возможно ли сделать линейную зависимость? (красная линия) Вы имеете в виду совпадение цифр 0,4-400, 0,8-800, 1,2-1200, 1,6-1600? Зазором на уровне 0,17%, но зачем? Для красоты случайных числовых совпадений?Как называется точка пересечения В и Н? (любая на графике)Узел координатной сетки. Как и на любом графике.
Виктор Я: Случайно заметил, что при увеличении зазора в выходном трансформаторе - уменьшается выходное сопротивление усилителя Общепринятая формула расчёта выходного сопротивления не учитывает индуктивность Кроме уменьшения индуктивности при увеличении зазора ничего ведь не меняется
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет:Случайно заметил, что при увеличении зазора в выходном трансформаторе - уменьшается выходное сопротивление усилителя Такого не может быть.
Пермяк: Виктор Я пишет: Общепринятая формула расчёта выходного сопротивления не учитывает индуктивность потому, что априори считается, что индуктивность на данной частоте велика настолько, что её реактивное сопро настолько велико, что его можно не учитывать.Кроме уменьшения индуктивности при увеличении зазора ничего ведь не меняется Да. Чем больше зазор, тем меньше магн. проницаемость, и надо увеличивать число витков.
полная версия страницы