Форум » Трансформаторы » Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE (продолжение) » Ответить
Обсудим вопросы расчёта ТВЗ-SE (продолжение)
Пермяк: Начало темы здесь: http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000579-000-0-0-1609795330
RedStar: Виктор Я пишет:хорошо это или плохо?Сравните сами. На 28 строке уже начинается насыщение. Если брать колонки Н(а/м) и В(Гс), то картина такая: (забыл еще нули добавить в (н))
Den101: Кузьмич пишет:Не было в те времена необходимости делать на 20 Гц и ниже...Да и нынче их нет. Лично у меня нет динамиков, умеющих в 20Гц. К тому же я сомневаюсь, что здесь собралось много любителей электронной музыки, где эти 20Гц могут присутствовать. Но это сугубо мое мнение (а то сейчас начнут набрасывать за фазовые искажения и всё такое)
омельян: RedStar, как по мне, так мю максимально в 23 строке.
Buran81@inbox.ru: Den101 пишет: Да и нынче их нетСделать трансформатор для лампы, который воспроизводит 20 или даже 10Гц, вообще не является проблемой . От слова-СОВСЕМ
RedStar: омельян пишет:мю максимально в 23 строке.Может и с него. Но все равно там прямая. При токе лампы в 100 мА, думаю, витков примерно 1500. Тогда Вмакс не будет более 1,4 Тл. Железо мало для 6п45с! ИМХО.
Виктор Я: Buran81@inbox.ru пишет:Это с зазором, а нужно измерять без него.Это без зазора
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет:Это без зазора Ужас! Это что, ОСМ? Проницаемость очень низкая! Либо очень плохой рез (наверное болгаркой) Либо лента навита на сердечник как попала,без сохранения направления проката. Либо вообще там изотропная динамная сталь типа ХВП и прочего.. Те стальные ШЛ сердечники что я использую (Израильские ,Китайские) ,имеют спокойно проницаемость от 10000 на маленьких , до 18000 больших .
Виктор Я: Я знаю, что у вас, в Израиле, всё самое лучшее, даже болгарки , але для мене рідніші наші українки (укр) Продолжим расчёт трансформатора на этом железе, для уже выбранной лампы и режима? Или будем что-то менять?
омельян: Виктор, откуда это железо? Это ТС или ОСМ? У вас же в городе завод.
Виктор Я: Кстати, здесь Омельян недавно выкладывал файл Так я бы не сказал что наше железо с помойки такой кошмар омельян пишет:Это ТС или ОСМ? У вас же в городе завод.Это с "завода"
RedStar: омельян пишет:В неё входит кол-во витков первичной обмотки N, или нет? Вывод ?Можете тогда объяснить причину, почему разделение обмотки на АО и КО снижает искажения. Виктор Я пишет:для уже выбранной лампы и режима?Мое мнение уже выше сказал. Не для 6п45с. Если получить 5 Вт с 45 Вт лампы, то можно. ИМХО.
омельян: RedStar, отрицательная обратная связь снижает искажения. Виктор Я пишет:Это с "завода"Я уже собрался заказать. Что же это за сталь? Э310, что-ли? И да, а крепление у них есть? Если сталь марки Э380, то мотать можно. Не Израиль конечно, но терпимо.
Виктор Я: RedStar пишет:Железо мало для 6п45с!Какая цифра в таблице Вас смутила по этому поводу? Вполне хороший трансформатор для ламп, по мощности, до 20 Вт. и током покоя до 70 мА. А этот вывод из каких цифр?Мое мнение уже выше сказал. Не для 6п45с. Если получить 5 Вт с 45 Вт лампы, то можно. И это, если можно, обоснуйте
RedStar: Виктор Я пишет:Какая цифра в таблице Вас смутила по этому поводуВам Кузьмич уже писал: http://hiend.borda.ru/?1-2-1613734134725-00000597-000-120-0#046.001.002 А вывод из этого следует. Можно и подробнее, но опять накинутся на меня.
Виктор Я: омельян пишет:Что же это за сталь? Э310, что-ли? И да, а крепление у них есть?Какая сталь - не знаю По креплению - тоже не знаю, заказывал только подковы (под мои размеры)
Виктор Я: Продолжим расчёт https://hiend.borda.ru/?1-2-1613735124099-00000597-000-100-0#038 Теперь по результатам измерения можно принять Во В таблице https://hiend.borda.ru/?1-2-1613738116253-00000597-000-140-0#054 до 27 строки насыщения не видим, индукция там 1.8 Тл, для расчёта возьмём 0.9 Тл 2. V=0.00000126*24 Гн*0.087А*0.087А/0.9/0.9=283 куб мм (87 мА ток покоя, взяли из графика режима 6п45с) 3. lз=283/1000=0.283 мм (1000 - это сечение сердечника 10 кв см) 4. N=корень квадратный из: 24Гн*0.000283м/0.00000126/0.001кв м=2321 виток (это количество витков первички) Если посмотреть столбик L в таблице то 85 витков дают нам индуктивность 0,04 Гн, а нам необходимо 24 Гн 24 Гн/0.04 Гн=600, берём корень, =24.5, умножаем на 85 витков - получаем 2083 витка (это при зазоре 0.2мм). У нас зазор 0.3, поэтому и витков больше. Всё сходится И прежний вопрос: из каких измеренных цифр видно, что сечения в 10 кв см будет (или не будет) достаточно для нашего случая?
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет:Я знаю, что у вас, в Израиле, всё самое Такое я не говорил . Даже привел пример Китайское производство (о котором на русскоязычных форумах любят плеваться) и которое по факту очень высокого качества.Продолжим расчёт трансформатора на этом железе, для уже выбранной лампы и режима? Продолжить можно, но вопросы остаются. Напрягает низкая проницаемость и её свал на 1.6Тл... Как-то не типично для анизотропной стали? Может накрутили динамку (изотропную). У нее низкая проницаемость ,высокие потери и высокие искажения тока намагничивания. Гармоники посмотреть не хотите?
Виктор Я: Buran81 пишет:Напрягает низкая проницаемость и ее свал на 1.6Тл... Как то не типично для анизотропной стали? Может накрутили динамку (изотропную). У нее низкая проницаемость ,высокие потери и высокие искажения тока намагничивания.Но с зазором этого ведь не видно. Сердечник из этого заказа я применил в каскоде, и там гармоники на НЧ особо не отличились, во всяком случае, такие, как и на 1 кГц. И мощность отдал в нагрузку 12 Вт
Buran81@inbox.ru: омельян пишет:Если Э380, то мотать можно. Не Израиль конечно, но терпимо Таких названий сейчас нет. Из Анизотропных в России выпускаются ленты отличного качества , по мировым стандартам. Всякие 3408...и.п.р С проницаемостью в них все великолепно.
Buran81@inbox.ru: Виктор Я пишет:Но с зазором этого ведь не видноНелинейность самого материала не куда не девается . Сердечник из этого заказа я применил в каскоде, и там гармоники на НЧ особо не отличилисьЯ имел в виду искажения тока намагничивания самого железа,а не каскада с трансформатором из него сделаным. Вот искажения изотропного -динамного железа,которое применяется сплошь и рядом и анизотропного HIB
полная версия страницы