Форум » Трансформаторы » Лёгкий флейм по Выходникам » Ответить
Лёгкий флейм по Выходникам
Пермяк: Тема отделена от обсуждения "ТВЗ для Климанского".
Карта: Кузьмич пишет: у Тамуры указано 100 Гн - они сто там и естьНесколько вопросов. Метод измерения индуктивности? Ток подмагничивания? Диаметр провода? Состав материала магнитопровода? ФЧХ?
Кузьмич: Карта пишет: Несколько вопросов Для чего? Для оправдания? Мне они не нужны. Полагаю, что Бокарёву тоже. Признаю один единственный метод измерения индуктивности - прибором, предназначенным для этого. Как пример, очередной раз говорю, что на ОСМ 0,25, при 3000 витках, с зазором для тока 100 ма, 35 ГН больше не вытянуть. Но дельцы нашли методы..... измерения, видимо для генератов. Для ДЕгенератов это не катит.
Бокарёв Александр: И Танго и Тамура рисуют схему установки для снятия указанных параметров, в отличие от наших мотальщиков, вытащить интересующие тебя данные транса мотальщик воспринимает как личное оскорбление. Данные Танго и Тамуры совпадают с полосой пропускания рабочего каскада. В чем была возможность убедиться не раз. у Тамуры индуктивность повыше, омическое тоже, у Танго вверх получше, бас поджат чуток, но целом изделия безупречны. А кого цена не устраивает - так это к Крылову, с басней про лису и виноград. Тогда будет проще лаять фирмачей и хвалить самодельную шнягу на ОСМ. Не забуду один усилитель от мастеров из уездного города N , однотакт на 6с4с, у которого в одном канале индуктивность выходника 9 Генри, а в другом аж 7 . У Российских - собственная гордость, на буржуев смотрим свысока.
Buran81@inbox.ru: Кузьмич пишет: А у Тамуры указано 100 - они сто там и есть. Если вы не в теме ,то просвещаю : Нет у Тамуровских СинглЭндов,таких индуктивностей! 10К F2013 имеет 50Гн для тока 100мА!!!! Вы не в теме и только публично показываете свое невежество! Вам уже натыкали носом несколько месяцев назад,на примере трансформатора одного форумчанина тут . Вы вроде затихли ,а сейчас опять строите из себя...
Бокарёв Александр: Buran81@inbox.ru, по памяти, 100 Гн у F2013 и 120 Гн у X-10SF 60 Гн у X-5S . откуда и вывел для себя формулу нормального транса: по 10 Генри на приведенный килоом. Измерения показали полосу на нЧ в районе 2-4 Гц по нулю дБ. Знакомый обзвонил кучу российских мотальщиков, кто взялся бы намотать что-то похожее на Танго или ТАмуру, - никто не взялся.
Кузьмич: Бокарёв Александр, это потому, что басурмане железо делали для этого, добавляя туда пермаллоя, повышали проницаемость. Т.е. как в анекдоте про сигареты Прима. Явские берут, а Погарские нет. И те и другие делают из сухого мелкорубленного навоза, только Явские немного туда табаку добавляют... Buran81@inbox.ru пишет: Вы не в теме Вот вы - абсолютно не в теме. И ещё на личности перешли. Не солидно. Меня не переубедить вашими липовыми методами измерения. Я проверил все на практике, собственноручно. И разницу в звуке услышал.
Бокарёв Александр: Кузьмич , я не против выходников на ОСМ. Но не по цене Тамуры и стоны про занятость , когда приходит срок выдать изделие.
Кузьмич: Бокарёв Александр, так и я их пользую... Но не кричу, что у меня там якобы 70 Гн при 1850 витков...
Buran81@inbox.ru: Бокарёв Александр пишет:по памяти, 100 Гн у F2013 и 120 Гн у X-10SF 60 Гн у X-5S . откуда и вывел для себя формулу нормального транса: по 10 Генри на приведенный килоом У вас плохая память. Индуктивность для каскада с триодом считается главным образом от ВНУТРЕННЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЛАМПЫ .,а не от приведенных килоом.
Бокарёв Александр: Buran81@inbox.ru, чивооо? А можно поподробнее? У вас что - индуктивность первички к приведенке не прибита никак? Каким боком тут внутреннее лампы?
Buran81@inbox.ru: Прибиты, и паралельно. Умеете определять сумму параллельных резисторов?
Бокарёв Александр: Спасибо, просветили мою серость. Только поясните, как привязана инд-ть первички к её приведенке. без лампы. И сколько нужно генриев на килоом Я свою зависимость вывел, жду подобного от вас.
Buran81@inbox.ru: Как видите ,никаких сотни генри тут нет!
Buran81@inbox.ru: Бокарёв Александр пишет:пасибо, просветили мою серость. Только поясните, как привязана инд-ть первички к её приведенке. без лампы Без лампы ничего не работает и не считается Кузьмич пишет: Меня не переубедить вашими липовыми методами измерения. Я проверил все на практике, собственноручно. И разницу в звуке услышал. Ваша практика никому не известна и ни о чем не говорит. Перед тем как говорить об измерениях трансформаторов,поинтересуйтесь что такое КРИВАЯ НАМАГНИЧИВАНИЯ СТАЛИ . И почему она называется именно КРИВАЯ
Бокарёв Александр: Buran81@inbox.ru, да будет вам известно, что честный производитель обязан занижать параметры своих изделий, чтобы иметь запас на случай претензии. Индуктивность измерял и вторичкой и первичкой и полосой на нч по минус 3 и всё выходило лучше, нежели указано в паспорте. А когда место заявленных 20 Г дают 12 и ещё крякают, что не так мерил - вот это и называется самомото ПС. Такое впечатление, что вы всеми силами стараетесь ужопить две известные фирмы. Из каких, простите. соображений? неужто сами способны на лучшее?
Buran81@inbox.ru: Бокарёв Александр пишет: да будет вам известно, что честный производитель обязан занижать параметры своих изделий, чтобы иметь запас на случай претензии. . Индуктивность измерял и вторичкой и первичкой и полосой на нч по минус 3 и все выходило лучше, нежели указано в паспорте. А когда место заявленных 20 Г дают 12 и ещё крякают, что не так мерил- вот это и называется самомото ПС. Такое впечатление, что вы всеми силами стараетесь ужопить две известные фирмы. Из каких, простите. соображений? неужто сами способны на лучшее? 1)Честный производитель не должен ничего занижать и завышать. Он должен просто указывать то что есть в реальности. Это и делают Японцы! 2)Потому что японцы измеряют свои трансформаторы с резистором значение которого соответствует приведенному к лампе. В реальности внутреннее ламп обычно всегда меньше этого значения. Поэтому НЧ с лампами у вас всегда ниже чем в даташите. 3) Самомот,это когда не понимаю что делают! 4) Ужопить их пытаетесь Вы,зачем то рассказывая про эти трансформаторы какие то небылицы!
Плюмбум: Бокарёв Александр пишет: сколько нужно генриев на килоом Это смотря на какой килоом. Это не Ra и не Ri, а эквивалентное сопротивление Rэн, подключенное параллельно первичке: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/chto_takoe_soprotivlenie_ehkvivalentnogo_generatora_pri_raschjote_l1/8-1-0-21
Кузьмич: Buran81@inbox.ru пишет: Перед тем как говорить об измерениях трансформаторов,поинтересуйтесь что такое КРИВАЯ НАМАГНИЧИВАНИЯ СТАЛИ . Для измерения мне нафиг нужна кривая. Для рассчёта, да, нужна. А для измерения нужен прибор и собственно сам трансформатор. А практика моя проста. К примеру, есть (был и есть) всем известный дроссель ДР 5 - 0,08. Производителем заявлена его индуктивности 5 Гн, и зазор для тока подмагничивания 80 ма. Даже китаец показывает эти 5 Гн. Это практика! Если вы обладаете способнстями Акопяна, помноенного на Кио, то у вас получится 15 - 20 Гн. А это уже от Лукавого. Но мы отвлеклись, вы заикнулись, что лЁгко сделаете расчёт каскода...
Buran81@inbox.ru: Кузьмич пишет: Для измерения мне нафиг нужна кривая. Ну все правильно! А я о чем говорил... Потому что вы не в теме, потому вам не нужна кривая намагничивания. А значит вы не понимаете что при разных полях напряженности в сердечнике меняется проницаемость материала. А при мизирных полях которые генерирует ваш приборчик ,проницаемость находится почти в начальном участке!
Кузьмич: Buran81@inbox.ru пишет: Потому что вы не в теме Ага. Бокарёв тоже не в теме, потому и плюётся в вашу сторону самомото. И я его очень понимаю. И верю ему. Про расчёт ТВЗ для каскода - что? Пук был. А дальше? Можно даже с кривой намагничивания.
полная версия страницы