Форум » Трансформаторы » Межкаскадный!!! Для ГМ70! » Ответить
Межкаскадный!!! Для ГМ70!
юрий 1958: Идея, как заноза! Из головы не выбросить... 6э5п в триоде... дальше - межкаскадник с отводами... Но вот как мотать? Я слеповат, могу только бифиляром! Пэлшо, 1:1 или 1:1,2 , если чуток помучиться, как у тов . СУХОВА ! И на чём мотать? ОСМ 006, 01 или 0160 ??? Советуйте , кто "в теме"... Потом сами приезжайте... слушать!
Пермяк: Buran81@inbox.ru пишет: выставите требуемую низкую частоту и максимальную мощность В теме рассматривают МКТ. Мощности на выходе практически мизерная. И поэтому есть вопрос: зачем делать большой ток покоя? Внутр. сопротивление драйв-лампы в расчёте так же не участвует...
Buran81@inbox.ru: Пермяк пишет:В теме рассматривают МКТ. Мощности на выходе практически мизерная Напряжение сигнала никуда не денется.И поэтому есть вопрос: зачем делать большой ток покоя? Его надо делать по ВАХ лампы.Внутр. сопротивление драйв-лампы в расчёте так же не участвует... А куда оно деется?!
Пермяк: Buran81@inbox.ru На Ваш пост есть ответы в расчёте Плюмбума. Автора методики расчёта угадали?
Buran81@inbox.ru: Пермяк пишет:Buran81@inbox.ru На Ваш пост есть ответы в расчёте Плюмбума. Автора методики расчёта угадали? Узнаю Физику... и есть более простая формула L =Ф*N /I. Только я писал про путь до этой формулы. А там и напряжение сигнала и внутр.лампы , все участвует.
Кузьмич: Бекар пишет: Я не выкладывал данных о своёго сердечника... А ЭТО кто, я что ли написал??? Бекар пишет: Потому, что при отлично работающем ТВК на 100 герцах, при снижении частоты до 40 герц железо входило в насыщение...ТВК - трансформатор выходной кадровый. Мизерных габаритов.Плюмбум дал 1940 витков, Вы - 3568. В конечном итоге решать Вам. Алекс хотел поменьше... пришлось перематывать. Я тоже когда-то хотел обхитриться, намотать поменьше (а кто не хочет) то же не вышло. И у Вас есть такой вариант. Он не смертельный... но запоминающийся. Так что получается "друг" Пермяка Ашот, где-то ближе к истине.
Пермяк: Кузьмич пишет: хотел обхитриться, намотать поменьшеТут дело такое - хитростью не возьмёшь. Расчёт нужен... Мне лично так кажется...
aleks8845: Пермяк пишет: Расчёт нужен...Ув.,Леонид, Вы правы. Если взять этот пример: aleks8845 пишет:Вот данные на первый: -Sc 8см2; lc ~19-20см - 2500 вит; - зазор для 50мА; LC-метр показывает 20Гн... по расчету индуктивность д.б. ~35Гн, пусть для убедительности, правильно выставим зазор (или чуть больше), индуктивность немного уменьшится до 30Гн, и вроде бы все нормально. Но если я уменьшу индуктивность с начальных 20Гн, введением бОльшего зазора, чтоб не было насыщения железа в рабочем каскаде, что останется? 15-16Гн? Тогда этот транс будет играть только китайско-японские дудочки и об НЧ можно не думать?
Пермяк: aleks8845 пишет:Перемотал И сколько теперь витков? aleks8845 пишет:Но если я уменьшу индуктивность с начальных 20Гн, введением бОльшего зазора, Мне кажется, по приведённому Плюмбум'ом расчёту зазор для Вашего варианта надо уменьшать... Или у Вас сейчас зазор меньше, чем 0,1 мм?
aleks8845: Ув., Леонид, сердечник Sc-13см2 ,с увеличенным окном, заказывался под конкретный диаметр провода (Пэв-0,355), на нем намотан секционированный Мкт Ктр-1:1, 3000 вит, lc-23см, С ним все хорошо. Далее вопрос возник о намотке бифилярника проводами Пэв-0,2 и Пэлшо-0,12, под этот провод по габбаритам хорошо подошел сердечник Sc-8см2..., lc-20см 2400 вит, почему-то он в схеме не пошел... И был перемотан этими же проводами на сердечнике Sc-13 см2 (с уменьшенным окном), lc-20см, 3500 вит. Для этого сердечника лучше бы подошел провод Пэв-0,23 и Пэлшо-0,2, вышло бы по 3000 вит... (3500 вит несколько избыточно) или нужен сердечник Sc-10-11см2... PS: В любом из перечисленных случаев в окно входит по 3000 вит, и не имеет смысла мотать 2000-2500, в этих вариантах имеется возможность использовать Мкт с лампами под ток подмагничивания 10-50мА, а не искать ту единственную, на ток 8-10мА...
RedStar: aleks8845 пишет:в этих вариантах имеется возможность использовать Мкт с лампами под ток подмагничивания 10-50мА, а не искать ту единственную, на ток 8-10мА...Добавлю, что присланные мне лампы aleks8845 EF80-ки вполне могут подойти с током 12-13 мА.
Shef: Пермяк пишет: В теме рассматривают МКТ. Мощности на выходе практически мизерная. И поэтому есть вопрос: зачем делать большой ток покоя? Внутр. сопротивление драйв-лампы в расчёте так же не участвует...RedStar пишет: присланные мне лампы aleks8845 EF80-ки вполне могут подойти с током 12-13 мА.Отвечу из своих наработок по постройке макета на Лаксман. Делать ток покоя наибольший целесообразно по двум причинам: - лучшая линейность на этом участке ВАХа - чем больший ток покоя, тем меньше можно делать приемлемую индуктивность первички для работы в качестве нагрузки конкретной лампы / передачи сигнала некоего размаха Вот, к примеру, первый каскад, он же ПП драйвер на 6SN7. Как ни крути, а наилучшая РТ при анодном скажем 160 V получается на 10mA, в реале вышло 9 mA. Далее, если не нагружать вторичку резистором (для сглаживания АЧХ, который приведётся в первичку), а просто подключить ко вторичке сетку оконечного каскада, то минимальная индуктивность должна делаться в соотв внутр. сопротивлению драйверной лампы, вот как ответил на DIYA форуме автор книжек Merlin: Вопрос: Будет ли лучше использовать 12AU7 или 12AT7 в драйвере с МКТ? (имелось в виду вместо 12AX7, про которую было предыдущее обсуждение) Ответ: Да. Для 12AX7 нужен оч высокий нагрузочный импеданс (первички), по крайней мере 30 кОм. На 20 герцах 30-КОмный импеданс создаётся индуктивностью по крайней мере 240 генри! Для 12AU7 достаточно будет, скажем, 8 кОм или 60 генри. - - - Понятно, что 12AX7 работать будет в лучшем случае где-то на 1 mA, а вот AU7 как раз где-то на 10 миллиамперах. -- - Для тех же EF80 вполне оптимальный режим на 170 V 10 mA. - - - 60 генри, хе-х неслабо, но при реальном прослушивании и 40 и даже 30 вполне может неплохо играть. Merlin Blencowe - мировая знаменитость, это невероятно что такому челу можно прямо сейчас вот так по-простому задать вопрос, и если он не ламерский - будет удостоен ответом. Помню, он лично мне как-то терпеливо кое-что разъяснял. Вот одна из его книг, что у меня есть: https://books.google.ca/books/about/Designing_High_Fidelity_Valve_Preamps.html?id=VMjkDQAAQBAJ никнэйм Мерлина на DIYA - MerlinB, он живёт вроде в Lancashire, это к северу от Ливерпуля. Книжка та что есть у меня весьма толковая, формулами нагружена очень разумно - мне нра, ну и РедСтарычу должно Очень Понра )) В общем доступе есть несколько глав (ссылки выложенные им самим), вот например по SRPP: http://www.valvewizard.co.uk/SRPP_Blencowe.pdf У меня ещё есть в электронном виде главы по Cathodyne Phase Splitter и обзорная глава из книги. Не могу найти on-line ссылки на них, они были выложены на DIYA, могу камрадам прислать на имэйл.
Фурман: tо Плюмбум. Алексей, у меня к Вам два вопроса по Вашему расчёту МКТ. 1. Возможно ли практически с достаточной точностью выполнить зазор 0,1 мм? 2. Следует ли понимать, что при расчёте МКТ 1:1 совсем необязательно знать, какое НАПРЯЖЕНИЕ должно быть на его выходе для раскачки мощного каскада?
Плюмбум: Фурман, Владимир, Думаю, ты и сам знаешь ответы на свои вопросы 1. Конечно же, зазор 0,1 мм выполнить практически невозможно, а уж вдвое тонкую прокладку - тем более. 2. Да! Разумеется, в данном случае надо было бы выбрать другой габарит сердечника. Либо снизить требования, 40 Гн - это, возможно, многовато.
Buran81@inbox.ru: Плюмбум пишет:Конечно же, зазор 0,1 мм выполнить практически невозможно, а уж вдвое тонкую прокладку - тем более. Бумага для выпечки около 0.05мм.Разумеется, в данном случае надо было бы выбрать другой габарит сердечника. Конечно. Трудно даже представить, куда могут понадобиться такие "лошадиные"сечения типа 13см.кв . Тем более, если речь идет о межкаскаднике к ГМ70 с требуемым напряжением сигнала ну максимум 85вольт.
aleks8845: Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига хотят получить кучу денег, и пиарятся по любому поводу..., обсирая все и вся... Им-то пофиг, как другие будут слушать их «крохотню»...
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига , хотят получить кучу денег, и пиарятся по любому поводу...., обсирая все и вся.... Им то пофиг, как другие будут слушать их «крохотню»... А причем тут всё вами написанное? Вам же выше на бумажке показали и разжевали , что для достижения 40Гн на 13.см.кв надо намотать всего 1900витков. Модет лучше уже намотать 3000витков на сердечнике 8см.кв ? Ну если результат тот же , то зачем выкидывать и время и деньги на межкаскадный трансформатор , габариты которого лучше подойдут для ВЫХОДНОГО трансформатора?! Логика.Не?
Shef: aleks8845 пишет: Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига , хотят получитьАлекс, чем больше габарит, тем больше индуктивность рассеяния, которая вам запросто подпортит весь цимес, поэтому размер МКТ нужно выбирать разумно, и на моё ИМХО превышая сечение 6-6,5 см2 вы рискуете на выходе получить больше ман..вошек, чем "дофига из дофига". Можете верить во что хотите, но мой практический опыт показал что в сердечник в районе 6-ти == был бы самый оптимум, не надо плодить лишние сущности там, где не нужно. Хаммондовские МКТ ваще сделаны на 4 см2 сердечниках. .. другое дело что заполнение оставляет желать лучшего, поэтому и были премотаны на полное. Их же никелевые сделаны ваще на смешном 1,5 см2 сечении, однако при правильном употреблении (как задумано, в RSPP) оно очень даже неплохо, что заставляет задуматься.
aleks8845: Shef пишет:Их же никелевые сделаны ваще на смешном 1,5 см2 сечении, однако при правильном употреблении (как задумано, в RSPP) оно очень даже неплохо, что заставляет задуматься. Про SRPP и , в частности, без подмагничивания, отдельная тема.., за чем все в кучу собирать?
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:А причем ту все вами написаное? Раз уж читать не умеете? повторю: aleks8845 пишет: Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига , хотят получить кучу денег Конечно? речь не о всех продавцах, а об некоторых доморощенных тэорэтэгов...
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:Раз уж читать не умеете повторю А можете писать по сути вопроса , без перехода на мою личность? Вот например человек выше потратил время и в удобоваримой форме , на основе вашего примера написал , что для получения межкаскадника индуктивностью 40Гн , на сечении 13см.кв надо намотать всего 1900витков. Я же предложил взять меньше сечение ,8см.кв и получить те же 40Гн но со "стандртными" 3000витками.. Что скажите по сути, что вас не устраивает и с чем вы технически не согласны ( меня или кого либо лично,обсуждать не надо)
полная версия страницы