Форум » Трансформаторы » Несколько вопросов по расчёту ТВЗ. » Ответить
Несколько вопросов по расчёту ТВЗ.
alfa: Добрый день. Несколько вопросов по расчету ТВЗ 1. Что выбрать для РР на 6п6с в маленьком, компромиссном трансе: "ультралинейный отвод" или "катодную обмотку" ? Если делать УЛ вывод, то на данном каркасе получается 4+1+1+4 слоя первички (УЛ выводы получаются 25% от Wa) т.е. копия ТВЗ "Симфонии". Если заморачиваться с "КО", то можно намотать 5+5 (а может, попытаться 6+6) слоев анодной и два слоя 1+1 КО со средним выводом, и получить β =0,16 или 0,14, и сохранить питание экр. сетки от общего анодного источника, вроде этот вариант предпочтительней, но как я понял, потребуется более мощный каскад предварительного усиления, а хотелось бы обойтись одним баллоном 6н8(9) на канал без межкаскадного транса (как у Пронина) и чуствительность не потерять. 2. Какое омическое сопротивление первичной обмотки допустимо?
RedStar: Леонид, что толку сейчас выяснять, что мы оба имели в виду? ТС не особо-то даёт данные измерений, и почему у него мощность меньше, чем можно получить не напрягаясь. Не в обиду конечно к ТС.
alfa: RedStar пишет: ТС не особо-то даёт данные измерений, и почему у него мощность меньше, чем можно получить не напрягаясь. Возможно, дело в том, что приборы, которыми измеряю, последний раз поверялись в 80х, поэтому если меряю выходное напряжение осцем, то 10,5 ватт , а если 6с-5 то 9. Готов ответить на все вопросы. Только сейчас изменил схему, пытаюсь переключить выходной каскад с КО - прёт возбуд. Полагаю, что напутал в подключении обмоток. Подскажите пожалуйста, кто знает как нужно правильно?
RedStar: alfa, не принимайте особо серьезно все сказанное. Про КО есть тема от нашего уважаемого Леонида: http://hiend.borda.ru/?1-13-20-00000036-000-0-0#000 Скромненько и я добавил: http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000530-000-0-0#000 alfa пишет: пытаюсь переключить выходной каскад с КО. - прёт возбуд Поменяйте местами концы обмотки КО. П.С. Будут ваши вопросы - ответим. Будут наши - зададим.
alfa: Проверьте плиз, как нужно правильно подключать КА?
Пермяк: На рис. слева - обычный РР. Если в точках d разорвать полупервички, и включить лампы в разрыв полупервичек, получим РР-каскад с КО (рис. справа). Отсюда вывод: первичка - это анодная обмотка плюс катодная обмотка: W1=Wao+Wко, а значит, для каждого из плеч двухтакта: Ктр=(Wao+Wко)/W2 где W2 - кол-во витков вторички. а для всей РР-обмотки Ктр=2*(Wao+Wко)/W2
alfa: Спасибо Пермяк, вот она где зарыта.
RedStar: alfa, получается справиться с КО? При ее применении с драйвера нужно бОльшее усиление.
alfa: RedStar пишет: получается справиться с КО? Нет, не получилось, возбуд примерно 24 кГц. Пентодное включение и УЛ работает норм. Пробовал без ОС - получается криво и по полосе и на низах.
Пермяк: to RedStar Коллега, Вам надо взять шефство над участником alfa. У Вас все схемы с КО работают, без всяких там возбудов, а у него - нет. Надо, понимаешь, спасать товарища!
RedStar: Помочь можно. alfa, окончательную схему приведите с номиналами и данными тран-та. П.С. Поставьте в первую сетку выходных ламп по 1 кОм.
alfa: Спасибо. ТВЗ первичка -20 слоев по 196 витков Ф 0,25 (с лаком) всего 3800 витков. вторичка - две секции по 109 витков Ф 0,85 (с лаком) параллельно. расположение по совету товарищей 1секция - 4 слоя первички 2 секция - 1 слой первички 3 секция - 2 слоя вторички 4 секция - 2 слоя первички 5 секция - 8 слоев певички 6 секция - 2 слоя вторички 7 секция - 1 слой первички 8 секция - 4 слоя первички 4 и 2+7 секции УЛ а секции 5 и 1+8 основные первичные. Сложность того стоила разница сопротивлений между секциями разных плеч не превышает 2х ом Схема ссылка только на выходе ТВЗ включил по схеме КО, пробовал и с подключенной цепью ОС и без ОС.
RedStar: Вообще-то, хотелось бы схему реально собранного уся. alfa пишет: первичка -20 слоев по 196 витков... ТВЗ включил по схеме КО,... А КО взяты из каких слоёв? Обе КО должны быть раздельны!
alfa: Схема намотки соответствует рекомендации Пермяка ( 3 пост 1 страница) Первичка = 8 слоев +2 слоя + 2 слоя + 8 слоев. Секции по 2 слоя не соединены с основными и по этому могут быть включены как по схеме КО так и по УЛ, благодаря Терещуку секции первички равны попарно между собой (+-2 Ома) Схема отличается только включением ТВЗ по схеме КО, экранные сетки выходных ламп соединены и через резистор 500 Ом на Uа.
RedStar: alfa пишет: Схема намотки Схематично нарисуйте расположение обмоток и выводы подключения. Есть вероятность "перекоса" из-за расположения обмоток КО.
alfa: Намотка и комутация секций в соответствии с рисунком в посте Пермяка ( первая страница этой ветки третий пост сверху)
RedStar: alfa, вы меня не поняли, я вас. В посте http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000558-000-60-0#049 вроде одной секции нет. Если первая КО ближе к керну, а вторая от нее через несколько секций, то и получится неравенство плеч катодных обмоток. Нарисуйте! более точно расположение.
Пермяк: RedStar пишет: получится неравенство плеч катодных обмоток. А что, разве "неравенство плеч" приведёт к возбуду? В силу чего? Сначала я бы проверил работу с КО без всяких УЛ, и обязательно - без Общей ОС. Убедившись, что возбуда нет, стал бы вводить ООС понемногу, и постепенно увеличивал её глубину. Если всё же при отсутствии ООС есть возбуд, то надо проверить правильность коммутации всех обмоток.
RedStar: Пермяк пишет: ...я бы проверил работу с КО без всяких УЛ... Даже при введении УЛ и Анти-УЛ, "возбудов" у меня, по крайней мере, не возникало. Был однажды момент появления возбуда, оказалось, что коммутация была не правильной. А именно так: Пермяк пишет: А что, разве "неравенство плеч" приведёт к возбуду? В силу чего? Думаю так, что будут разные сопротивления обмоток, разные емкости, и как следствие - неравенство... И я не вводил еще ни разу ОООС, про нее говорить нечего мне.. alfa уже пробовал без ОООС. Пермяк пишет: Если всё же при отсутствии ООС есть возбуд, то надо проверить правильность коммутации всех обмоток. Вот про коммутацию и расположение обмоток хочу уточнить у alfa. Если все остальное правильно, то остается две причины: коммутация и "удаленность" обмоток КО. Если, конечно, я правильно выразился.
alfa: Рисовать сейчас нечем. Попобую описать. 1 секция (внутренняя) 4 слоя - половина анодной секции 1го плеча. 2 секция 1 слой - половина УЛ секции 1го плеча. 3 секция - вторичка. 4 секция -2 слоя - УЛ секция 2го плеча. 5 секция - 8 слоев анодная секция 2го плеча. 6 секция - вторичка 7 секция - 1 слой - вторая половина УЛ секции 1го плеча. 8 секция - 4 слоя - втрая половина анодной секции 1го плеча. Секции первой лампы поделены пополам и намотаны с краёв, соеденины последовательно, 1/2 УЛ +1/2УЛ и 1/2 А +1/2А Обмотки 2 лампы намотаны в середине двумя целыми секциями. Итого анодные секции по 8 слоев на плечо а УЛ секции по 2 слоя.
alfa: Схема с КО заработала. Как и предполагали - перепутал катодные выводы обмоток, только схема маленько другая (не могу выложить - не работает QIP Shot) Схема тугая, для той же мощности требует 3 вольт амплитуды. Радует, что и без ос вполне ровная.
полная версия страницы