Форум » Трансформаторы » Если не хватило анодного... » Ответить
Если не хватило анодного...
Пермяк: Тема отделена
Ответов - 17
major: Интересует мнение уважаемого сообщества. Какую схему нужно применить , если не хватило анодного напряжения? Вариант 1. Вариант 2: Вариант №1 пробовал уже в двух устройствах. Всё прекрасно работает, если фазировку не перепутал. Единственный косяк - транс, даже более-менее грамотно рассчитанный греется как утюг. При этом гудит сильнее-или слабее, но гудит. Поставил вентилятор, как временное решение, но это меня не устраивает, да и слышно его, даже на пониженных оборотах. Чуть попозже попробую отсоединить добавочный транс, включить без него, чтобы убедиться, что основной собран без косяков.
Кузьмич: major Обе схемы хороши, выбирай на вкус! В нижней схеме больше рассыпухи. Если это не критично, то и её можно. Удачное решение если для выходного нужно поменьше напруги, а для драйвера побольше. А гудеть и излишне греться от соединения как в первом, не должен, если вторички сфазированы.
major: Кузьмич пишет: А гудеть и излишне греться от соединения как в первом, не должен, если вторички сфазированы. Вот меня и это в частности интересует - в нижней схеме фазировка тоже важна? А как это определить? Там постоянка и там - постоянка. Частота пульсаций - 200Гц? В верхней схеме, мне кажется, не всякие трансы можно спаривать. Что-то у меня не срастается. Может сопротивление вторичек и диаметр провода играет роль? Буду пробовать вторую схему, только вот места в утробе вообще нет, даже КЦ-шку с конденсатором некуда всунуть...
Кузьмич: В нижней схеме фазировка не обязательно. А вообще, в силовых фазировка (да и вообще, неизвестные трансформаторы...) обмотка включается в сеть через лампочку 220 вольт 40 - 60 ватт. Если лампочка загорелась, то так включать нельзя. Если не загорелась или в крайнем случае мигнула и погасла, то так можно включать в сеть.
Пермяк: В схеме №1 вторички включены последовательно, и если они не сфазированы, то на общем выходе получим РАЗНОСТЬ напряжений. Кстати, то же самое будет, если две вторички находятся на ОДНОМ трансформаторе. Иногда даже какую-нибудь из вторичек, скажем 12-вольтовую накальную, подключают последовательно-противофазно к анодной, чтобы понизить анодное напряжение. Ток через обе вторички пойдёт один, поскольку соединены они последовательно. То есть, транс будет греться, только если вторичка и первичка не рассчитаны на этот ток. Фазировка строго обязательна при ПАРАЛЛЕЛЬНОМ включении вторичек. Тогда и лампочку применяем. В схеме №2, разумеется, фазировка не нужна.
major: Отключил вспомогательный транс. Анодное и токи, естественно снизились. Стоит включенный уже часа 2. Еле теплый. Что-то тут не так....
Пермяк: Ранее перегревался "основной" транс, или "вспомогательный"? Измеряли ли ток во вторичке тогда и сейчас?
Petr0vich: По идее фазировка вторичек может влиять только на пульсации выпрямленного напряжения. Они либо будут складываться, либо вычитаться.
major: Ранее перегревался основной транс. Измерял общий ток первичек двух параллельных трансов постепенно подключая все нагрузки. Ток вырастал от 29 мА на ХХ до 0,52А со всеми подключенными потребителями. Может имеет значение как включены в параллель первички? Это я менять не пробовал. Пробовал подругому подключать вторичку вспомогательного транса. При этом напряжение его не прибавилось к основному, а уменьшило общее напряжение вторичек. Мдя... что-то я малость наколхозил и ввел вас в заблуждение. Всё-таки основной транс греется.... Неужели я опять его не правильно посчитал...? Четвертый раз переделывать...
Пермяк: Какой ток х.х. этого транса? Без нагрузки на вторичке, то есть.
major: После сборки ток х.х. был 10 мА. Сейчас ещё раз измеряю. Под нагрузкой ток во вторичках: анодной ~130 мА стабилизатор драйвера ~ 58 мА. т.е. огромный запас по проводам... Измерил ток ХХ с отключенными вторичками. 30 мА с двумя трансформаторами , при отключении первички дополнительного ток ХХ становится 60 мА........... Что-то я совсем запутался.
major: Нашел почему ток хх показывало 60 мА. Это было из-за фильтра на входе. Убрал его - ток хх стал чуть больше 10 мА. Но транс все-равно греется. Не могу понять - почему. Подключаю второй транс - общий ток хх становится 40 мА, т.е. как положено - сумма токов двух трансов. Неужели железо такое г...е? Провода все - с запасом...
r9o-11: Хм-м-м... Владимир, так получается, что если ток холостого хода 10 мА, то потребляемая (рассеиваемая) трансформатором мощность находится около значения 2,3 Вт. Отсюда вопрос - откуда тепло? Хотя, если там какой-нибудь импульсный потребляемый ток, то "прибор" может его некорректно учитывать... Но как-то странно всё это... Неужели так резко в насыщение "влетает"?!
Пермяк: major , подскажите, а миллиамперметр, измеряющий ток х.х., был подключен в течение всего периода прогона первички под напряжением? Изменялся ли ток при прогреве?
major: Кузьмич пишет: Ещё и не в марке железа может быть дело. Мотанные-перемотанные на Ш железе, разбирающиеся много раз пластины могут иметь между собой хороший контакт. И тогда даже на отличном железе может быть нагрев. Я на это тоже грешу. У меня было так. При первоначальной сборке все Ш-I пластины были покрашены из баллончика с двух сторон. При второй переборке ещё и лаком пропитал, потом еле разобрал всё это дело. При третьей сборке из-за краски и лака на пластинах не вошло в катушку процентов 15 пластин. Отмыл их до талого уайтспиритом - только тогда всё вошло. Короче они теперь голые. Может в этом и есть причина.... ? Пермяк пишет: Изменялся ли ток при прогреве? Нет, при прогреве не измерял. И не выяснял даже - греется на хх или нет. А надо было, наверно.
Пермяк: Владимир, перечитывал не раз Ваши сообщения, и совершенно определённо понял, что Ваш транс греется именно при хх! Немало был удивлён, и объяснения этому факту никак не находил! То есть, греется таки под номинальной нагрузкой?
major: Ну конечно! На хх 10-12 мА, чему там греться -то... Проблему частично решил покупкой нового вентилятора, теперь его совсем не слышно. Медленно мотает при питании около 3.5В, создает тягу под кожухом, транс обдувает хорошо. Но хотелось другого...
полная версия страницы