Форум » Трансформаторы » Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы. » Ответить
Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы.
Сергеев Сергей: Тема отделена. Интересует мнение коллег.
Buran81@inbox.ru: illarionovsp пишет: В каскадах с накоплением энергии (SE) они этой самой энергией и определяются. Никакая схема не может передать в нагрузку энергии больше, чем накоплено в трансформатореЯ бы добавил пост незабвенного Сергея Павловича еще тем, что никакой трансформатор не может накопить энергии больше , чем в него пришло из усилительного элемента Вот не большой ТВЗ весом 1.4кг. 3.7 кОм на 8ом. Под ток покоя 55мА. Сопротивление первички 144 Омм . Железо ШЛ Т-32 (HiB 0.23mm), сечение около 6см2 Подходит для ламп 2а3,6с4с,45,6п43п..... Макс.мощность 4 ватт на 30Гц Полоса частот с лампой 2А3 синусом (с заземленной вторичкой) 83кГц - 7.5Гц (-3дБ), . Как раз к вопросу, что у маленьких ТВЗ нет полосы с низу Так же проверил импульсом на 26 Гц
RedStar: С делителем на 10 - "цифра" будет другая. У самого такой прибор.
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет:С делителем на 10 - "цифра" будет другая. Urms = Vpp/2√2 = 15,12/2.82 = 5,362 В P= (Urms)2/R = 5,3622/8 = 3,59 Вт
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:Это выходное напряжение соответствует мощности 3.6Ватт на частоте 30Гц!Я тоже позанимался малогабаритными трансами немного, просто стояла такая задача- «мини». В рамках ТЗ всё неплохо, спору нет, НО ,если, немного превысить это «ТЗ», то тут же ничего хорошего, скажем частота из Вашего примера не 30Гц, а 25Гц и мощность не 3,6Вт, а 4+, все.... искажения...., на звуке тоже самое, до определенной мощности все ОК, только не большое превышение - в фонограмме больше НЧ и т. п. опять искажения. Резюме мое было, что мини ТВЗ вполне работают, но без запаса....
Stan Marsh: Есть принцип разумной достаточности, а есть принцип глупой избыточности.
aleks8845: Stan Marsh пишет:Есть принцип разумной достаточностиСвоё ТЗ я выполнил, но практика показала, что запас 20-30% не помешал бы...а есть принцип глупой избыточности. Про 200-300% процентов запаса вроде никто не писал...
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет: тоже позанимался малогабаритными трансами немного, просто стояла такая задача- «мини». В рамках ТЗ всё неплохо, спору нет, НО ,если, немного превысить это «ТЗ», то тут же ничего хорошего, скажем частота из Вашего примера не 30Гц, а 25Гц и мощность не 3,6Вт, а 4+, все.... искажения...., на звуке тоже самое, до определенной мощности все ОК, только не большое превышение - в фонограмме больше НЧ и т. п. опять искажения. Резюме мое было, что мини ТВЗ вполне работают, но без запаса....Понимаете, в фонограммах нет 30Гц, и тем более - 20Гц с уровнем 0дБ. Кроме того, мало кто и когда гоняет свою аппаратуру дома на максимальной мощности. Большинство людей на форумах гордятся тем, что слушают музыку на мощности до 1Ватт Да и я как бы здесь продемонстрировал это как крайний вариант, так сказать - для примера. Просто постоянно читаешь на форумах, что мол маленькие трансы не имеют достаточной индуктивности, чтобы воспроизводить сигналы ниже 50-20Гц. А оказывается, что они вполне способны воспроизводить и 7.5Гц и ниже. Прямо как большие В общем, это наглядный пример для любителей так называемого гигантизма
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:В общем, это наглядный пример для любителей так называемого гигантизма В моём случае ,вопрос я бы сформулировал по-другому: нужен ли небольшой запас? RedStar пишет: Так как при превышении в приборе более 6 Вольт (или 60) он показывает ****** В моем так и есть, в других - не знаю, а в остальном - нужно садиться к прибору.... aleks8845 пишет:В моём случае ,вопрос я бы сформулировал по-другому: нужен ли небольшой запас? Отвечу сам себе Если делать для себя, то не помешало бы, если это коммерческий проект, то превышение «габаритов комплектующих» может привести к существенному удорожанию конструкции, что отразиться на покупательской способности...
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:Отвечу сам себе Если делать для себя, то не помешало бы, если это коммерческий проект, то превышение «габаритов комплектующих» может привести к существенному удорожанию конструкции, что отразиться на покупательской способности... Ответ не верный Запас конечно делать можно и даже нужно (например сделать твз не на 30Гц макс.мощности, а на 20Гц) , но это должно делаться осознанно , а не по принципу "бери больше, кидай дальше". Вот недавно на АП человек поинтересовался как намотать трансформатор для 300Б с использованием огромного сердечника , чуть ли не от сварочника. Т.е человек явно без понятий чего он собрался делать. Он просто услышал от кого то, что чем больше сердечник , тем больше полоса по НЧ , а что к чему так и не понял. Как-то так...
RedStar: Buran81@inbox.ru пишет: (например сделать твз не на 30Гц макс.мощности, а на 20Гц)Вопрос не праздный. Что будет лучше, по вашему мнению, увеличить витки при том же проводе или те же витки с меньшим диаметром провода? С условием, что обмотки вмещаются в окно сердечника до полного заполнения при обоих вариантах. И с соответствующими расчетами под каждый вариант.
Buran81@inbox.ru: Не понял сравнения?
RedStar: Попробую так. Что будет лучше, по вашему мнению. Увеличить количество витков, сверх расчетного, при сохранении расчетного диаметра провода или оставить количество витков расчетного варианта, но с уменьшенным диаметром провода?
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:Запас конечно делать можно и даже нужно (например сделать твз не на 30Гц макс.мощности, а на 20Гц) , но это должно делаться осознанно , а не по принципу "бери больше, кидай дальше".Об этом и сказал, запас процентов 20%, про 200-300% не писАл, ошиблись...Вот недавно на АП человек поинтересовался как намотать трансформатор для 300Б с использованием огромного сердечника , чуть ли не от сварочника. Про «человека на АП» не в курсе..., имею УМ на 300В и на стадии макетирования были оставлены только два ТВЗ -16см2 и 20см2, хоть 300ка и не 2А3 или 6С4, но ни о каких 6-10см2 речи не могло быть, конечно на мой ух, за других не скажу.....
Сергеев Сергей: RedStar пишет:уменьшенным диаметром провода? Может быть, Вы имели в виду увеличенным? А то логики вообще никакой.
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет: Что будет лучше, по вашему мнению. Увеличить количество витков, сверх расчетного, при сохранении расчетного диаметра провода или оставить количество витков расчетного варианта, но с уменьшенным диаметром провода? Лучше будет,если с необходимым активным сопротивлением обмотки и с нужным количеством витков,выйдете на полное заполнение окна МП.
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:10см2 речи не могло быть, Не знаю как у вас, но у меня на 10-12см.кв получаются очень хорошие ТВЗ для 300Би на 10-15Ватт На 19см.кв выходят очень мощные ТВЗ для ГМ70 image host online
RedStar: Сергеев Сергей пишет: имели ввиду с увеличенным диаметром провода? Не ошибся, все верно спрашиваю. Buran81@inbox.ru, проверили показания прибора?
Buran81@inbox.ru: RedStar пишет:Buran81@inbox.ru, проверили показания прибора? Показания приборов в полном порядке
RedStar: Буран, вы так и не ответили, почему у вас "рмс" при 1:10 составляет около 500 мВ?
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет: Не знаю как у вас, но у меня на 10-12см.кв получаются очень хорошие ТВЗ для 300Би на 10-15Ватт Флеймить не буду, просто не соглашусь... Вам своё продавать, а мне своё - слушать....
полная версия страницы