Форум » Трансформаторы » Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы. » Ответить
Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы.
Сергеев Сергей: Тема отделена. Интересует мнение коллег.
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:Что дальше? Дальше мы ждем от Вас изделий на 50-100Вт, с измерениями на 1 омной нагрузке , там такие цифры пойдут.... Только не признавайтесь как измеряли, а то маркетинг насмарку пойдет.....
RedStar: Ученик пишет:Потому и надо разжёвывать. Не, не надо разжевывать. Вариант попроще: RedStar пишет: будьте добры ставить делители, что на щупе, что на приборе правильно. И тогда лишнего не будет.
Ученик: RedStar пишет: будьте добры ставить делители, что на щупе, что на приборе правильно. RedStar, просто голову включать надо. Не надо быть профессором, чтобы понять: если 870 мВ, то это точно с делителем (ибо 6 Вольт - предел прибора). И с делителем 1:10, а не 1:100, ибо 87 В никак не может быть на вторичке выходника на 20 Вт. (Разве что он на нагрузку в 400 Ом ). А 870 мВ на 4 (8,16 Омах) - слишком маленькая мощность, чтобы гармоники были такой величины. Следовательно, реальный, без делителя сигнал - 8,7 Вольта. Написано 20Вт. 8,72/20 = 3, 79 Ома. Л - логика. З - знания. P.S. Ну приукрасил Буран аж на целых четверть децибела. Ату его!!!!
Buran81@inbox.ru: Ученик пишет: Ага, верь тебе. Написал целых 20Вт, а там всего-то 19 Ну, это тоже под вопросом Я-то считал мощность по показаниям Vр-р , а не по пересчитанным программой РМС. Ну, если это кому-то так греет душу, пусть считают как 19 Ватт Да здесь, похоже, не до шуток. Нагрузка прицепленная ко вторичной обмотке. М.б. хоть 0,5 Ома, если трансформатор рассчитывался на неё. Андестенд? +100500 Ибо представленный трансформатор 10К на 4ом
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет:Дальше мы ждем от Вас изделий на 50-100Вт, с измерениями на 1 омной нагрузке , там такие цифры пойдут.... Только не признавайтесь как измеряли, а то маркетинг насмарку пойдет..... А причем тут маркетинг? Трансформатор заказывался и делался специально под 4х омную АС, соответственно и исследован он с этой нагрузкой. Будет делаться для АС 1ом - будет исследоваться с 1ом Выше описные трансформаторы сделаны под 8ом, и измерены соответственно с этой нагрузкой. Да и смысл выставленного мной - это показать, что для широкополосного аудио усилителя совсем не обязателен гигантизм. Оно все не так работает, как полагают многие на форумах. Идти надо от мощности каскада, ибо от нее определяются размеры ТВЗ.
Фурман: Buran81@inbox.ru пишет:Идти надо от мощности каскада, ибо от нее определяются размеры ТВЗ. А разве есть такие, кто не учитывает мощность каскада при расчёте ТВЗ? Кстати, думаю, что кроме мощности надо учитывать и кое-что ещё. Например, выходное сопротивление усилителя с этим ТВЗ.
eth5: Buran81@inbox.ru пишет:Оно все не так работает, как полагают многие на форумах. Идти надо от мощности каскада, ибо от нее определяются размеры ТВЗ. опять расчет по силовикам, фу Ты посчитай какая мощность ТВЗ потребуется что бы без искажений фазы передать 20 , ладно уж 30 герц БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ ФАЗЫ! и не надо тут заливать что искажения фазы не важны на басах, ЛОХОВ что ли тут увидал , а ТО я тЕбя забросаю статьями ЧТО ВАЖНЫ и как портят среднечастотный диаппазон искажения фазы на низких частотах.И сам бас в том числе как он теряет атаку и играют гармоники в МЕСТО БАСА.
Фурман: eth5 пишет:без искажений фазы а не подскажет ли пан специалист, что такое "искажение фазы"?
eth5: Фурман, с какой целью интересуешься?
Фурман: Не слыхал никогда такого словосочетания, вот и хочу уточнить.
aleks8845: tо Ученик Buran81@inbox.ru пишет:Ну, это тоже под вопросом Я-то считал мощность по показаниям Vр-р , а не по пересчитанным программой РМС. Ваш подопечный надеюсь прав в расчете мощности???
Buran81@inbox.ru: eth5 пишет:опять расчет по силовикам, фу Ты посчитай какая мощность ТВЗ потребуется что бы без искажений фазы передать 20 , ладно уж 30 герц БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ ФАЗЫ! и не надо тут заливать что искажения фазы не важны на басах, ЛОХОВ что ли тут увидал , а ТО я тЕбя забросаю статьями ЧТО ВАЖНЫ и как портят среднечастотный диаппазон искажения фазы на низких частотах.И сам бас в том числе как он теряет атаку и играют гармоники в МЕСТО БАСА. Ну, для некоторых, занимающихся аудио, сдвиг фазы на НЧ очень важен . А те, кто хоть чуть чуть в теме, знают и понимают, что человеческий слух не воспринимает эти фазовые сдвиги.
Buran81@inbox.ru: Фурман пишет: А разве есть такие, кто не учитывает мощность каскада при расчёте ТВЗ? Кстати, думаю, что кроме мощности надо учитывать и кое-что ещё. Например, выходное сопротивление усилителя с этим ТВЗ. К сажелению, сплошь и рядом. У меня куча жизненых примеров. С вых.сопротивлением согласен.
aleks8845: Buran81@inbox.ru пишет:Ибо представленный трансформатор 10К на 4ом Сорри за настойчивость, скажем, для 10к 8 Ом Вы бы использовали тот же магнитопровод и диаметры намоточного провода как и для 10к 4 Ом?
Buran81@inbox.ru: aleks8845 пишет: Сорри за настойчивость, скажем, для 10к 8 Ом Вы бы использовали тот же магнитопровод и диаметры намоточного провода как и для 10к 4 Ом?С чего вы взяли? Сами придумали ? Магнитопровод конечно тот же и даже то же количество витков в первичке. Диаметр провода вторички выбирается исходя из активного первички, коэф-та трансформации и плотности тока в обмотке.
Serg_AD: Buran81@inbox.ru пишет:Ну , для "лохов", которые вчера в первые жизни занялись аудио, сдвиг фазы на НЧ очень важен Константин Мусатов (признанный специалист в аудио), видимо, один из них
Buran81@inbox.ru: Serg_AD пишет:Константин Мусатов, Заметьте, я имен тут не называю.тЭто делаете вы. А то опять начнут придумывать, что Буран уважаемых людей оскорбляет
eth5: Buran81@inbox.ru пишет: Ну , для "лохов", которые вчера в первые жизни занялись аудио, сдвиг фазы на НЧ очень важен . А те кто хоть чуть чуть в теме, знают и понимают ,что человеческий слух не воспринимает эти фазовые сдвиги , от слова -Совсем . Давай оправдывай свои недамотки ну как закидать статьями почему искажения фазы важны и как они приводят к искажению баса к его размазыванию и потере атаки... вот лови первую цитату: сейчас я тебя буду глушить: (фазочастотные искажения) - искажения формы сигнала, обусловленные нарушением фазовых соотношений в его частотном спектре. Ф. и. относят к линейным искажениям, когда искажения формы сигнала зависят только от нарушения структуры его спектра без обогащения новыми гармониками. Ф. и. возникают, напр., при прохождении сигнала по каналу связи, когда в последнем затухание либо отсутствует, либо не зависит от частоты, а его фазочастотная характеристика является нелинейной ф-цией частоты. Ф. и. имеют место при прохождении сигнала через идеальный фильтр низких частот в виде LC -цепочки. В реальных системах Ф. и. обязательно сопутствуют и амплитудные искажения.
Buran81@inbox.ru: eth5 пишет:вот лови первую цитату: сейчас я тебя буду глушить: (фазочастотные искажения) - искажения формы сигнала, обусловленные нарушением фазовых соотношений в его частотном спектре. Ф. и. относят к линейным искажениям, когда искажения формы сигнала зависят только от нарушения структуры его спектра без обогащения новыми гармониками. Ф. и. возникают, напр., при прохождении сигнала по каналу связи, когда в последнем затухание либо отсутствует, либо не зависит от частоты, а его фазочастотная характеристика является нелинейной ф-цией частоты. Ф. и. имеют место при прохождении сигнала через идеальный фильтр низких частот в виде LC -цепочки. В реальных системах Ф. и. обязательно сопутствуют и амплитудные искажения. Фазовые сдвиги на НЧ никак не распознаются нашим слухом. Ты можешь в любой точке комнаты ставит НЧ сабвуфер и твой слух ни в жизни не определит источник . Ибо длинна волн настолько велика что наши два уха не могут локализовать его. Поэтому, все фирменные трансформаторы Танго,Тамура, Хашимото...и.п.р снимают показания фазового сдвига с частоты 1кГц и выше
eth5: Тогда скажи почему любой ОТЛ или любой усилитель с бОльшим трансформатором при сравнительных прослушиваниях сделает твои эконом играючи? The Trick Если твои трансформаторы смогут воспроизвести этот трек так как нужно то это достойные изделия ну а если нет то...
полная версия страницы