Форум » Трансформаторы » Зазор в выходнике » Ответить
Зазор в выходнике
amator: Здравствуйте! Я намотал выходничок на ОСМ 0.063 ддя SE на 6ф3п, теперь когда дело дошло до сборки, возник такой вопрос: зазор по расчету 0.15мм, так вот я не могу понять, это на каждый стык нужно положить такие прокладки, или достаточно только в середине,а боковые наружные оставить без прокладок?
Petr0vich: Понятие электротехнической стали весьма расплывчато, такие формулы предохраняют от больших ошибок, и по точности не намного превосходят эмпирическую формулу от А Бокарева. Оптимальное значение, скорее всего, в диапазоне от 0,1 до 0,2мм, а может быть и поширЕЕ диапазон будет.
Бокарёв Александр: Все эти формулы -чтобы на километр не промазать. Всё равно не знаем, что за железо у нас. Поэтому я всеми двумя за совет: глянуть форму сигнала на очень низкой частоте (где её уже курочит) и сравнить её с двумя прокладками, толще и тоньше. И правда вылезет.
major: Так я же так и вопрошал! Как практически определить оптимальный зазор. Итак, на низкой частоте, максимальной амплитуде - нужно увидеть максимально ровную синусоиду? Так? Осталось домотать одну секцию первички и одну вторички, и попробую измерить индуктивность. Автор обещал 45 генри. Как я понимаю, без прокладки и с прокладкой - этот параметр будет сильно отличаться.
ALSS: major пишет: индуктивность. Автор обещал 45 генри. Как я понимаю без прокладки и с прокладкой - этот параметр будет сильно отличаться. Раза в два - два с половиной.
Бокарёв Александр: не встречал самомотанных наших трансов, чтобы 45 Генри. Ну не встречал. От силы 30-32. И то, омическое дурное в итоге. Или размер неподъёмный.
Serg_AD: major пишет: Как практически определить оптимальный зазор... http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/57994-Измерить-насыщение?p=911648&viewfull=1#post911648
Бокарёв Александр: Прекрасный практический совет от Евгения Комиссарова! И - всё ясно, что не так с выходником. И эти кривые я сам видел на неважнецких трансах, всё именно так!
major: Serg_AD, спасибо за ссылку, сам - век искал бы... Бокарёв Александр пишет: не встречал самомотанных трансов, чтобы 45 Генри... От силы 30-32. Вот и я тоже в сказки мало верю. Да и ТьюбТрансКальк выдает по моим параметрам: без прокладки 35Гн; 0,1мм - 20 Гн; 0,2мм - 16 Гн. Могу ссылаться только на Шалина (откуда и взята рыба) - у него с таким сердечникоми такой первичкой 45 Гн.
major: Домотал, собрал, измерил индуктивность через индуктивное сопротивление (через ЛАТР при 50Гц). Индуктивность без зазора около 175 Гн. Индуктивность с зазором 0,2мм (прокладка 0,1мм) - около 74 Гн. Подковы предварительно шлифовал приспособой по мотивам Petr0vich'а. Ток ХХ с зазором и без отличается примерно в 2 раза. Стянул оба транса с одинаковым усилием и прокладкой 0,1 мм. Первый транс - 33Гн второй - 34Гн. Думаю, можно собирать макет уся .
Кузьмич: major У Вас сейчас есть все данные. Посчитайте через сопротивление эквивалентного генератора Rэн, для нижней частоты какая потребуется минимальная индуктивность. У меня расчётная индуктивность для 300B получается гораздо меньше. Сердечники поменьше. И я особо не переживаю.
major: По формуле через Rэн у меня получилось, что требуется не менее 12 Гн для 10 Гц. Получается - всё нормально. ИСТ пока нет, а с выпрямителем получилась какая-то ерунда, при любом токе индуктивность вторички заоблачно мала.
Кузьмич: major Сердечник ОСМ 250, а сколько витков, не помню?
major: Кузьмич пишет: Сердечник ОСМ 250, а сколько витков? I 3240 II 130 Было 2 сердечника. Один - пострашнее, другой - более-менее. Подковы отшлифовал и перемешал парами между двумя трансформаторами.
Кузьмич: major пишет: I 3240 Не следует переживать. Должна получиться хорошая индуктивность. Ну, конечно не японское железо, но всё должно быть хорошо.
Buran81@inbox.ru: major пишет: У меня первичка 3240 витков. По формулам получается зазор около 0,2 мм ( прокладка 0,1 мм). Шалин пишет на такой транс ЗАЗОР 0,1 мм для 100мА, Александр - тоже. Меня эта путаница достала уже. А по какой формуле у Вас получился такой зазор? По-моему, Сергей Павлович Илларионов ,еще на первой странице этой темы подробно объяснил, как считается зазор
Бокарёв Александр: зазор 0,15 мм для такой лампочки как бы перебор. Скотча 0,05мм (зазор 0,1мм) за глаза.
Buran81@inbox.ru: Уважаемые форумчане, а что Вы скажете на такой метод расчёта зазора в выходниках? https://goo.gl/LrRi1T Суть в том,чтобы сначала считать необходимый зазор, а потом нужное количество витков.
major: Buran81@inbox.ru пишет: А по какой формуле у Вас получился такой зазор? По самой лучшей. Зазор (мм)=Ia(А) Хотите верьте - хотите нет. При изготовлении транса весь извёлся с этим зазором. Оказалось - много шума из ничего. Кстати, по формулам, коих множество - получается так же +- микрон, который на звук не влияет. Собрал транс с зазором 0,1мм, погонял на синусоиде, на звуке, всё устроило, так и оставил. Все права на сикретную формулу принадлежат Бокареву А.
Пермяк: Buran81@inbox.ru пишет: Уважаемые форумчане, а что Вы скажете на такой метод расчёта зазора в выходниках? https://goo.gl/LrRi1T Суть в том,чтобы сначала считать необходимый зазор, а потом нужное количество витков. Вы дали ссылку на пост Олега Чернышёва #6840, где он выложил свою методику. Что Вас не устраивает?
Buran81@inbox.ru: Хотел бы узнать, не пользуется ли кто-то методикой расчета от Олега. Интересно тем, что сначала производится расчёт необходимого зазора в сердечнике трансформатора, а уже потом - количество витков. По-моему, это очень интересный способ расчета, Вы так не считаете?
полная версия страницы