Форум » Трансформаторы » Технология трансформаторостроения из того что есть в наличии. » Ответить
Технология трансформаторостроения из того что есть в наличии.
Сергеев Сергей: мой опыт небольшой. Так что буду больше слушать
vladimir 1478: Здравствуйте,уважаемые участники форума! Обращаюсь к тем,кому приходилось использовать для вых.трансов железо от ТАН,ТН.Как его лучше освободить от краски и т.д.?Поделитесь опытом ,пожалуйста. С уважением,Владимир.
Бокарёв Александр: На Аудиопортале советовали промышленным феном греть, тогда краску проще счистить.
vladimir 1478: Понял, спасибо! А кто-нибудь в курсе, железо в ТАНах стоящее, для вых.трансов подойдёт? С уважением,Владимир?
spillarionov: +dimych+ пишет: W1=50/SхUэф. Это шутка? w=Uмакс/(омега*Fn*сечение сердечика*индукцию). Омега - это 2*пи. Грубо 6.3. Поточнее, по памяти, пи=3,1415926. Маразм тот-же. vladimir 1478 пишет: железо в ТАНах стоящееПробовал ТАН, ТН, ТПП, зелёные. Индукция 1 Тл не двигает ВАХ. Дальше не в силу. Трансформаторная сталь, вещь. Да Вы сами попробуйте. С уважением, СП.
vladimir 1478: Спасибо за полезную информацию,Сергей Павлович!
S`ema: По поводу ТАНов и ТНов - разбирать их очень легко. Берёшь транс, кладёшь в полиэтилен прочный, завязываешь плотно, кладёшь в воду, кипятишь. Если вода выкипает, подливаешь еще. У меня так товарищ разбирает их на дросели для импульсных сварочных аппаратов. Успехов в нелёгком деле!
vladimir 1478: S`ema Спасибо! Обязательно попробую! С уважением,Владимир.
ASU1956: spillarionov пишет: +dimych+ пишет: цитата: W1=50/SхUэф. Это шутка? w=Uмакс/(омежка*Fn*сечение сердечика*индукцию). Омегатрон это 2*пи. Грубо 6.3. Поточнее, по памяти, пи=3,1415926. Маразм тот-же. Сергей Павлович, dimych забыл 50/S в скобки взять. W1=(50/S)*U эф.
spillarionov: Вы лучше меня знаете. В числителе максимальное значение, в знаменателе двапи. Действующее, в знаменателе 4,44. Приятель ко мне пришёл, транс сгорел. Японец. Размотал, чистых 1,5 Теслов будет. Я взял и намотал по фирме. Таким же проводом, столько же витков. Включил. Нет нагрева. Совсем нету. Поэтому, насчёт полтинника, думать будем. С уважением, СП.
compas: Всем доброго! После значительного перерыва "по семейным обстоятельствам", вернулся к созданию РР на 6П6С в тетроде. +dimych+ пишет: W1=50/SхUэфВладимир Константино пишет: 50/S*U эф *a(альфу)Где правда? Результат сильно отличается... +dimych+ пишет: После расчёта витков первички W1, нужно сориентироваться по объёму меди в обмотках Как вычислить этот эквивалентный объём меди, исходя из геометрических данных, которые можно снять с трансформатора? Конкретнее, транс ОСМ-0,1. Требуется расчитать РР транс для 6П6С в тетроде. Споткнулся на указанном месте. Имеет ли смысл для уменьшения индукции в связи с работой на пониженной частоте (20 гц вместо 50), увеличить постоянную в числителе с 50 до, например, 55? Но вот такие вопросы по ходу возникли... Остальное пока понятно.
+dimych+: Здравствуйте!! Прошу прощения!! Я действительно не взял в скобки 50/S... Сначала вычисляется число витков/вольт, а потом узнаём общее количество витков для данного напряжения... Для уменьшения искажений коэффициент 50 лучше взять больше, увеличив число витков на вольт.. Особенно для СЕ, там вообще 70 примерно нужно.
+dimych+: compas .. (ИМХО) Насчёт меди.. Можно, посчитав количество витков первички и выбрав необходимый провод (по току), прикинуть количество витков в слое, а затем уже количество слоёв первички так, чтобы она заняла примерно половину всей допустимой толщины намотки на каркасе (общее количество меди в первичке, которая будет потом распределена в секциях) - это ширина щёчки в самом узком её месте, со стороны магнитопровода.. Одним словом, количество меди первички, должно быть примерно равно количеству меди вторички, и плюс поправка на межслоевые и межсекционные прокладки.. Если мы с нашей обмоткой залазим значительно дальше половины ширины щёчки, то нужно провод взять потоньше (не забывая про постоянный ток в первичке), если же наоборот то провод взять толще. У меня обычно получается что провод выбираю толще, это снижает активное сопротивление первички. Намотав первый слой этим проводом мы уже увидим, сколько реально входит в слой (бывают отклонения от расчёта) и уже под это скорректировать и вторичку. Это то, как я прикидываю-ИМХО.
compas: Да всё-бы ничего, только вот: +dimych+ пишет: примерно половину всей допустимой толщины намотки на каркасе Количество меди на разном удалении от центра катушки - разное, поэтому "примерно половину высоты" это НЕ равно примерно половине обьёма. Поэтому я и спросил, как вычислить этот эквивалентный объём меди, исходя из геометрических данных, которые можно снять с трансформатора? Только так можно потом вычислить длину медного провода (зная необходимый обьём и сечение), который надо положить в первичные и вторичные обмотки. Иначе "на глазок" мы получим перекос мощностей обмоток, что в лёгком случае только понизит КПД транса, а в тяжёлом - это просто будет напрасный труд. Общая метода от Димыча, изложенная в начале топика на примере 6П3С и ТС-180 очень хороша и перспективна (автору зачот!), надо только довести до ума вот эти мелочи, и получится уже полноценная метода, имеющая право на жизнь среди других. Но слово "примерно", имхо, в данном случае недопустимо...
Migita: В данном случае должны быть равны сечения обмоток по меди.
spillarionov: Мигита, рад Вас приветствовать. Силовые трансформаторы или выходные. У силовиков вначале первичка. Длина провода меньше, активное сопротивление меньше. У выходных равномерно. Секционированье, индуктивность рассеивания и прочь. Но, в принципе, не так важно. Проценты от процентов. Конечно, перемагничивание сердечника. Отсюда потери. Но сколько. Мизер. Выходники считал. Где-то первичка-вторичка 0,55. В первичке бумаги больше +dimych+ пишет: Особенно для СЕ, CE по другому считается. Вроде статью написал. Читать никто не хочет. Ю. Макарова, не хочет, А. Шалина не хочет. Тогда не знаю ... Никакой альфы в тетроде не бывает. Мне сколько раз формулу из книжки писАть. Ладно, напишу. w=Uеф/( 4,44*Fн*S*B). Для пушпульника и силовика. Для вундеров. 4,44=2*пи/1,41. Для вундеркиндеров. 1,41=sqr(2). С уважением, СП.
+dimych+: Добрый вечер форумчане!! compas вы всё правильно говорите насчёт "примерно".. Просто по-другому у меня не получилось сказать.. Ведь толщина прокладок набегает, они съедают часть объёма, не так много, но съедают.. Это нужно учитывать.. Также нужно учесть, что обмотка "распушается" к концу намотки, становится скорее овальная , чем прямоугольная.. Это тоже на объёме скажется.. Может не влезть запланированное количество меди.. А насчёт "методы", то я сразу сказал, что это скорее "простая оценочная прикидка транса", это то, как я понимаю всё это дело.. Если есть желание довести её до ума, я прошу посодействовать в этом, буду очень рад!! .. Сергей Павлович , спасибо за формулу!!! С уважением!!
compas: +dimych+ пишет: Если есть желание довести её до ума, я прошу посодействовать в этом, буду очень рад!! .. Желание-то есть, только вот геометрию в школе плохо учил... Поэтому сам ищу: кто-бы посодействовал? Собственно, по большому счёту, осталось уточнить только этот момент, и получается уже вовсе НЕ прикидочный, а вполне полноценный расчёт!
+dimych+: compas .. ну если это вам как-то поможет, то я рад, что не зря всё это писал
compas: Димыч, даже если твоя метода заинтересовала только меня, значит уже НЕ зря писАл! Ну, если кто-то таки поможет, то обязательно отпишу!
spillarionov: Статья на tubeaudi. ucoz. ru выложена. Тематика, у Сергея Евгеньевича. История такая. Обсуждали с Wizardтом, что, да как. На портале. Навалилась публика. "Кто плевал мне в лицо, а кто водку лил в рот". Публика ТОЭ никогда не видела. Я и обиделся. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто ИМХО. Сейчас трансформаторы для 6Ф3П рассчитал. По просьбе трудящихся. Эскизы сделаю, в ауди будет. Морока у меня. Прямонакальный УНЧ. Пушпульник на 2П1П. Для компъютера самое то. Как накал организовать на 2,4 В. Германиевых диодов нету. Плохо всё . С уважением, СП.
полная версия страницы