Форум » Трансформаторы » Межкаскадный транс для РР усилителя » Ответить
Межкаскадный транс для РР усилителя
Flying Snow: Здравствуйте! Народ, не подскажете, как намотать межкаскадник для двухтакта на EI железе? Драйвер 6П15П 30 ма, в триоде, поиск не рулит :( Спасибо
Rezvoy: Трансформатор с повышением можно намотать частично бифилярным, расположив между половинами повышающей части вторичной обмотки. Это работает примерно до 1:2. При 1:3 мне пришлось секционировать бифилярную часть, полоса сверху сильно сужается, данных не помню, посмотреть смогу только на следующей неделе. Трансформаторы работают без постоянного подмагничивания, витков в первичке не много. Сомневаюсь что при подмагничивании удастся подобным образом сделать широкополосный трансформатор даже 1:2. Во всяком случае никаких преимуществ перед обычным секционированием не будет.
illarionovsp: kik А что значит "звучать". Это как следует понимать? Когда с одного плеча полоса 100 кГц, а с другого 7 кГц. Или когда с обоих 3 кГц? Никак не догоняю С ув.
kik: Это только подозрение, так что все имхо (мне каится, что при наличии отсутствия раззд. кондеров будет лучше; не полоса и симметрия и т.п., а именно субъективное восприятие звука)
Джем: kik пишет: не полоса и симметрия и т.п., а именно субъективное восприятие звука Ага.., Особенно если предварительно себя в этом убедить!
Qbiq: illarionovsp, мне лично ПЛ нравятся по всем параметрам. Про Ш я упомянул лишь в свете того, что не надо и их сбрасывать со счетов, тем более топикстартер про Ш спрашивал. При отсутствии гербовой пишут на простой. Больше того, по стечению обстоятельств буду вынужден сделать секционирование. Под этот проект вчера принесли два ТП-30-2. Железо ПЛ12,5х16 = 2см^2. (12,5 -высота), лента, ну очень тонкая, кажись 0,08. Окно 61х16. Каркасы литые, разборные под две обмотки, как у буржуйских сетевых. Окно из-под сетевой обмотки 2 х 54 мм, стороны каркаса 15 х 19 мм, из-под вторички 3,2 х 52, стороны каркаса 26 х 21мм. Буду считать, что поместится. Картинка: http://shot.photo.qip.ru/005et9-301rtAi/, а как здесь вставлять изо - не смекнул. Rezvoy мне помнится предлагал мотать четверть вторички - бифилярная часть - четверть вторички. Я сам лично межкаскадники не мотал ни разу. Поэтому хочу спросить о специфике расчёта таких изделий.
Qbiq: illarionovsp, послушать-то послушаем, - могу прислать после намотки. Внавал бифиляром такие намотать - чашка чая не успеет остыть. Нужна Ваша помощь. Я ж чего и спрашивал про специфику расчёта, может вначале прикинуть всё-таки? Лампы насколько низкоомные ставить в ФИ? Есть 6Н6П, 6Э5Птр, 6С45П, EL803Sтр, - да много всяких. ПЭЛШО есть 0,1 (0,17); 0,12 (0,21); 0,21 (0,31), ПЭЛ - ПЭВ любых диаметров. В качестве выходных собираюсь использовать ГМИ-6 по баллону в плечо тетродом, ООС быстрее всего будет с катодной обмоткой или как у majordom22 в Новогоднем Подарке http://shot.photo.qip.ru/10491HW.png. По моим прикидкам, если использовать ПЭВ 0,21 (0,23) + ПЭЛШО 0,1 (0,17), помещаются минимум 1000 + 1700 витков бифиляра на каждую катушку. Вот не мало ли будет? Активное сопротивление первички прикидочно 90 + 90 Ом. Вторички 370 + 370 Ом. Может на первичку взять провод потоньше, типа 0,14 - 0,15 (0,17 - 0,19), тогда в сумме получится более 3000 витков на катушку. По току проходит под любую указанную лампу. Заранее благодарен, Юрий.
Qbiq: illarionovsp. Вот ещё что забыл. Если забить на секционирование, то витков помещается на 25 - 30% больше.
majordom22: Qbiq Если делать по схеме Подарка, только для РР, то для драйвера нужны лампы с максимально большим Ri. Пентоды и тетроды, 6П6с, 6П1п, 6П9, 6П15п. В зависимости от желаемого усиления.
illarionovsp: Qbiq Я схему "Подарка" не видел, потому трансы рассчитать не могу. По какой схеме Вы собираетесь делать, тоже. Киньте данные в ЛС или на мыло, придумаем чего-нибудь. С ув.
Qbiq: majordom22, Вы как-то очень даже поставили меня на место. А где почитать?
majordom22: illarionovsp пишет: Я схему "Подарка" не виделQbiq пишет: А где почитать? Вот отсюда и ниже. http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-200-0#145 Это, конечно, однотакт, но большого отличия от варианта РР не вижу, кроме того, что нужно всего вдвое больше . В ящике стола валяется прожект усилителя РР на 6П36С, где драйвером две 6П9 с катодной связью, нагруженные на 12-ти квадратный межкаскадник по принципу Подарка. До макетирования ещё не дошло.
majordom22: illarionovsp Сергей Павлович, железо в бифилярнике махонькое, только, чтобы проверить эффэкт , да, ещё я, начитавшись некоторых авторов, сымитировал намотку с пробросом витка, отчего вместо 1400 Ом по вторичке вышло 1500 , вот и выходит, при питающем 400 вольт через резистор ООС течёт ток 400/100000=4 мА. На 1.5 кОм вторички и высаживается аккурат 6 В. Впрочем, именно эта цифра влияет, и то, незначительно, только на величину резистора автосмещения 6П6С. Другое дело- высокие активные сопротивления обмоток. Как правильно критиковал Пермяк, при падении напряжения на одной из обмоток большем, чем на другой, нарушается эквипотенциальность бифиляра, динамическая ёмкость правит бал . Вывод: не жалеть железа на межкаскадник, и обе обмотки одинаковым проводом!
Kolyaholod: Уважаемые, а как вам такой вариант, - железо Ш, каркас делим на три части, средняя - первичка, а по краям вторички? Видел такую реализацию в ранних изделиях КИНАП.
majordom22: Kolyaholod Другими словами, галетная намотка? В Вашем варианте, из трёх галет. Имеет право на жизнь. Но, для хорошей полосы этих галет нужно бОльшее количество. При внутреннем лампы в 1 килоом, думаю, хотя бы три первички и 4 вторички. И галеты различного сечения, симметрично. А вообще, пусть выскажутся знатоки .
Artoban: Прочитал внимательно тему. Все-таки, реально ли изготовить симметричный ФИ трансформатор на ПЛ железе? Меня интересует небифилярный трансформатор с подмагничиванием, раскачиваемый одной лампой. Если сделать по обычной методике, т.е. абсолютно идентичные катушки, на ВЧ очень большая несимметрия.
Пермяк: majordom22 пишет:галетная намотка? ... пусть выскажутся знатоки.Знатоки давно высказались, пост от aluma: http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000058-000-0-0#011 Artoban пишет:Все-таки, реально ли изготовить симметричный ФИ трансформатор на ПЛ железе? Можно, если между всеми секциями первички и вторички поместить экраны. Так делают, например, микрофонные трансформаторы. Но они - малогабаритные. Межкаскадники, да ещё РР, имеют солидные габариты; и таким способом сделать их симметричными - можно, широкополосными - трудно.
dimmetrio: johnson1496 Межкасскадный интересно. Бифиляр ? Зазор ? Ктр ?
johnson1496: dimmetrio Межкаскадник PP to PP, плечи намотаны бифилярно, Ктр естественно 1:1=1:1. Описание есть на АП в ветке по межкаскадникам, пост 3991: http://www.audioportal.com/showthread.php/949-Межкаскадные-трансформаторы?p=898472&viewfull=1#post898472 Сейчас из схемы драйвера убран источник тока (по совету Бокарева), хуже не стало, может даже лучше, но это на уровне нюансов.
Пермяк: Аналогичный вариант межкаскадника, но с гораздо более широкой полосой, обсуждался на стр.2 данной темы.
johnson1496: По моему полосы трансформаторов сопоставимы, приведённые на ссылке осциллограммы касаются всего драйвера. Впрочем, чтобы подтвердить или опровергнуть о более широкополосной транса у Пыхтеева (ни в коем случае не хочу умалить его работу), но хорошо бы увидеть результаты измерений
полная версия страницы