Форум » Гитарные усилители » Гитарный РР на ГУ-50. Помогите с расчётом выходника. » Ответить
Гитарный РР на ГУ-50. Помогите с расчётом выходника.
Пермяк: Тема отделена.
Ответов - 13
Вит.: Планирую гитарный РР на двух ГУ50 не знаю от чего оттолкнуться, чтоб хоть приблизительно прикинуть данные ТВЗ. не нашел даже какое внутреннее сопротивление у ГУ 50. Режимы планирую: Uа=+1000в Uс2++280в Iпокоя может 0,04а РР пентод Г Габаритная мощность транса ватт 250-270, толщину провода по току прикину. Подскажите какой коэфф. трансформации взять (дин 8ом) и на какое напряжение считаь первичку по переменке на 50 герц? Вообще, если по-хорошему считать нижнюю частоту, думаю герц 30 можно брать, хотя не уверен. До этого просто обобщал данные готовых трансформаторов и все получалось.
majordom22: Вит. Есть ли у Вас ВАХ этих лампочек при напряжении на экранной 280 В?
Вит.: majordom22 ВАХов нет, да если бы и были, мне бы это не помогло, я ими не пользуюсь, плагиат и интуиция.
Пермяк: Вит. пишет: Планирую гитарный РР на двух ГУ50 Делал такой гитарник, в 1976 г. Для себя, для лид-гитары. Позднее по этой схеме делали и другие земляки-гитаристы. За основу брал пример расчёта РР на ГУ50 из книги Цыкина. не нашел даже какое внутреннее сопротивление у ГУ 50Для расчёта пентодного РР его не обязательно. режимы планирую Uа=+1000в Uс2=+280в Iпокоя может 0,04а, Да, анодное 1000 В, экранное 250 В, больше - не советую. Посмотрите режим в упомянутой книге, там правда анодное 900 В. но потребовалось именно 1000 из-за подсадки анодного при максимальной выходной мощности. подскажите какой коф. трансформации взять (дин 8ом) и на какое напряжение считаь первичку по переменки на 50герц, вообще если по хорошему считать нижнюю частоту думаю герц 30 можно брать, хотя не уверен.30 Гц нужно для бас-гитары. Выходник получается громоздкий. Если нет такой необходимости, то для оркестровой гитары можно взять Fн герц на 60, а то и ещё выше. А вообще-то, расчёт выходника для такого оконечника - вопрос не пяти минут. И так вот сходу выложить данные вряд ли получится. На гитарной ветке форума АудиоПортал я выкладывал примеры расчёта для участников, правда, не для ГУ-50.
majordom22: Вит. Расчёт ТВЗ в отрыве от расчёта всего усилителя-вещь в себе . По скудным данным от Вас прикинул только вых. мощность и приведённое первички. Из последнего-Ктр. Количество витков зависит от всего. По большей части-от максимальной индукции, которое выдержит железо сердечника выходника Вашего усила. В разделе Теория можно найти, как коллега Илларионов объясняет этот момент. При 280 В на второй сетке я не нашёл ВАХ, только при 250 В. Режим вышел с отсечкой, прибл. с одну пятую периода. Это означает, что необходима ОООС. Или, сильная местная ООС. Весь рисунок расположен ниже линии максимальной мощности, значит, тепловая нагрузка будет умеренная. ЗЫ а вообще, есть тема: "Расчёт выходного двухтактного каскада усилителей", она, как бы, больше подходила бы.
Пермяк: majordom22 Виталий, к сожалению, Вам попался "неправильный" график ВАХ. Он не для 250 В на э.сетке, а для гораздо мЕньшего. Не первый раз встречаю его в инете. Настоящие ВАХ вот здесь: http://audioportal.su/showpost.php?p=401501&postcount=19 И ещё есть в "красном" Цыкине -65 г., стр.256, там и расчёт, о котором я здесь писАл (книгу только что отправил Вам по е-мейл). Выкладываю оттуда фрагмент расчёта с анодными ВАХ. Обратите внимание, режим почти в классе "В", кривую анодного тока (у Вас она красного цвета) можно не строить, пользоваться методом Берга.
majordom22: Пермяк пишет: ... Вам попался "неправильный" график ВАХ Вот же, подлость какая ?! А я ещё думал, выбирая наклон нагрузочной прямой: как это люди добиваются от этих ламп по 80-100 ватт, когда они даже при 250 на второй сетке не могут отдать приличный ток в нагрузку ? Спасибо, что подстраховали.
Вит.: Напряжение на второй сетке не проблема подам +250в (ТС буду мотать) ориентируюсь на 60герц, но теперь мне наверное надо почитать Цыкина, пора пожалуй переходить от метода на глазок к расчетам, поэтому прозьба, Пермяк если это возможно скинте мне литературку для ликбеза, мой адрес gorpenyk@mail.ru Пермяк пишет:Для расчёта пентодного РР оно (Ri) и не обязательно верно ли это и для лучевых тетродов, просто собираю голову на 6п3с-е по опробованной схеме на тройках без е, и когда уже намотал ТВЗ, посмотрел характеристики оказывается внтреннее у 6П3С-Е почти в три раза выше, теперь терзают сомнения как это скажется на работе УМ. А деаметр провода обычно беру максимально возможный. majordom22 пишет: а вообще, есть тема: "Расчёт выходного двухтактного каскада усилителей" это наверное в разделе теория, я туда стораюсь не лезть.
Вит.: Сергеев Сергей у меня какойто не правельный интернет, часть статей в том числе и приведенная вами, не открываются, открывается чистая страница интернет эксповера, сохраняю ярлык, опять пустая стр. итак бесканечно, к сожалению.
Сергеев Сергей: Эти файлы в программе DjView. Скачать можно здесь- http://windjview.sourceforge.net/ru/ Многие схемы в инете в этой проге.
Пермяк: Вит. Отправил Вам книгу. По ней считал всегда и оконечный каскад пушпульных гитарников/концертников, и выходной транс. Вит. пишет:верно ли это и для лучевых тетродов, просто собираю голову на 6п3с-е по опробованной схеме на тройках без е, и когда уже намотал ТВЗ, посмотрел характеристики оказывается внтреннее у 6П3С-Е почти в три раза выше, В РР-АВ что пентод, что тетрод - расчёт ведётся одинаково, и для ламп 6п3с, 6п3с-Е. Учитывать Ri в классе АВ, близком к В, не имеет смысла. Делал гитарники и на 6п3с, в те времена у меня и были только они да ГУ-50. Лампу Г-807 не любил за спец.панельку и за пипку анодного вывода на колбе, и за высоту их баллонов, хотя лампа весьма неплоха. EL-34 стоили на чёрном рынке непомерно дорого. Строчным лампам не доверял: увидал однажды в телеателье ящик расплавленных строчных ламп, и навсегда заимел впечатление. Прямая замена 6п3с на 6п3с-Е даёт, как правило, лучший результат в звучании гитарных усилителей. это наверное в разделе теория, я туда стораюсь не лезть.Надо стараться именно влезть, а уж там - как получится.
Вит.: Сергеев Сергей спасибо попробую, а то сколько нервов потрачено, найдеш чтото интересное а не открывается. Пермяк книгу скачал, видимо тоже формат DjView сейчас скачаем прогрмку, открою в любом случае, буду изучать, большое спасибо.
Вит.: Всем спасибо, все открывается, с расчетами разобрался, сейчас пересчитаваю уже намотанные мной ТВЗ, получается по разному, но что-то рядом.javascript:pst3(' ','','','','')
полная версия страницы