Форум » Гитарные усилители » Гитарник Invasion RV40 » Ответить

Гитарник Invasion RV40

RedStar: Привезли такой китайский гитарник на доработку. Шумит, фонит, маленькая выходная мощность. [url=https://postimages.org/] Схема: https://drive.google.com/file/d/19lh7i34Cb_td3daW-FX9d_pPNb6pggbK/view?usp=sharing Поражаюсь габаритами выходного трансформатора. Они на столько малы (видно по фото), что придется ставить новый. Клиент согласен на замену. Только в гитарниках не особо силен. Фон устранить для меня не проблема, сложность в выходнике. У него достаточно не приемлемые условия для выходной лампы. Анодное напряжение 300 вольт и питание второй сетки тоже 300 вольт. Все под максимум. В родном трансе сопротивление первички 500 Ом. Оно 3,5 см2. Есть железо на 75 Вт. сечением в 7,5 см2. Прошу подсказать, как лучше сделать выходник. Спасибо. П.С. Так понимаю, что секционирование не особо требуется?

Ответов - 32, стр: 1 2 All

омельян: Схему посмотрел. Вы измерьте вых.мощность при помощи генератора и осциллографа. До видимых ограничений синусоиды. И напишите.

AVB: RedStar, а Вы ранее сталкивались со схемотехникой гитарных комбиков? Там все не так, как у аудиофилов. Низа могут быть завалены от 100 Гц (это же не басовый комбик), вых. каскад вполне может быть в режиме В, введение глубокой ООС позволяет еще уменьшить размеры магнитопровода выходника. Динамики обычно с повышенной чувствительностью (гитарники). Но главная фишка комбиков - это естественные "ламповые" искажения на перегрузе, которые гитаристы используют вместо дисторшн- и овердрайв-примочек. Поэтому ничего странного в таких размерах выходника нет. Погуглите хотя бы схему культового VOX 30. И еще вот это click here

RedStar: Замерил осциллом. Лучше бы не смотрел. Максимальная неискаженная выходная ампл. 5 вольт рмс. при 8% гармоник. Анодное 300 вольт, экранное 320 вольт, в катоде 9,6 вольт, ток 40 мА. AVB, там без ОС. Вот дин хороший, как ни странно. П.С. Буду менять выходник.


antony73: у меня в Хайоктане работает ТВЗ1-9. Я бы крепко подумал, прежде чем ставить большой транс.

antony73: Забавно, что если выкинуть всю микросхемную канитель вместе с ДСП процессором и подать сигнал с выхода темброблока на вход выходного каскада, то получается практически стандартная схема несложного гитарного усилителя

RedStar: antony73 пишет:в Хайоктане работает ТВЗ1-9 Сравните их вместе:

antony73: RedStar пишет: Сравните их вместе: Ну да, явный "недовес"...

aur_100: RedStar, вам же сказал AVB, ГИТАРНЫЙ комбик. Делал РР на 6п14п, ТВЗ на ТАН42,56,70 на 127/220в, мощн. ~15Вт, может даже и больше на пределе, и пользовались спросом(начало 2000годов). Еще и китайских гитарников не хватало, жуть...

Пермяк: У шестиструнной гитары самый низкий звук - 82 Гц Обертоны - не выше 7-8 тыс. герц. Этот комбик сам по себе может применяться только для "квартирного", домашнего музицирования. На сцене к нему приставляли микрофон, подключенный к общей мощной звукоусилительной установке. Качество звучания комбика может оценить только человек с электрогитарой. Приборы и измерения здесь можно применить только для проверки ИСПРАВНОСТИ.

Фурман: to RedStar Ну, для примера

RedStar: aur_100 пишет:вам же сказал AVB, ГИТАРНЫЙ комбик. Юрий, я не пойму, что вы имеете в виду. Переделать полностью? Увы, я без фанатизма. Мне надо оставить больше оригинала, но изменить его свойства. А ваш РР с 15 Вт оставите при себе. Вами приведенное, здесь не котируется. Пермяк пишет:Качество звучания комбика может оценить только человек с электрогитарой. Именно так. Надо приподнять мощность для домашнего (немного не хватает) и устранить дефекты (фон, шум и приличные искажения). Фурман пишет:для примера Не надо, спасибо. Все равно это стандартно. И уже выше озвучил требования. У меня только висит вопрос, как намотать выходник.

antony73: Искажения в гитарниках разные бывают — фликер шумы и прочая грязь входной лампы усиленная всем трактом, это явно "плохие" искажения, они портят чистое "clean" звучание. А ограничения синусоиды при дурном усилении входных ламп (в верхнем положении регулятора Gain) — это хорошо. Красивый роковый звук. Не знаю, до какой степени тут "завязан" выходной транс, но явно за хай-эндовскими стандартами тут гнаться не надо. И секционирование точно можно поскромнее делать.

омельян: Всё хорошо, но я так и не узнал вых. мощность.

RedStar: До ограничения на выходе под нагрузкой 8 Ом - 3,5 вольт рмс.

омельян: Это, что 1,5 Вт ? Маловато. Должно быть 4, 5 Вт.

r9o-11: Так, может, неисправный. Было же написано "Шумит, фонит"...

омельян: Так может. Надо чинить.

aleks8845: RedStar пишет:У меня только висит вопрос, как намотать выходник 2-1-2 , Ктр от Ra, первичка - от размера окна...

RedStar: омельян пишет: Так может. Надо чинить. Там и больше, до 5,5 вольт рмс, но с такими ограничениями, что жуть. aleks8845 пишет: Ктр от Ra, первичка-от размера окна... Вот какое Ra? Вроде 7000.

aleks8845: RedStar пишет:Вот какое Ra? На этикетке родного Твз написано 7,5кОм, EL-84 включена пентодом, посмотреть по даташиту...

RedStar: Верно. Ктр=30,6. Чтобы получить 7,5 кОм, требуется ампл тока не более 30 мА при 40 мА покоя. Так сколько нужно витков первички, при ампл напряжения в 210 вольт?

aur_100: RedStar, есть классика гитарных усилителей, напр. Orange, я делал по мотивам, на вых. 6п14п-К или ЕЛ84 Тесла, Еа~440-450в. Никакого ТВЗ и не надо, ТАН на 127/220, перв. 127+56+40+16 половина, втор. 6,3+6,3в. Наконец, поговорите с "нормальными" гитаристами, вам все расскажут. А ремонтировать всякую фигню, это ..., слов нету.

RedStar: aur_100 пишет:А ремонтировать всякую фигню, это ..., слов нету.Так зачем же пишете, раз нет слов. Повторяйте дальше чужое. Готовый комбик - пусть им остается. Вот делать заново, это другое. Требуется сделать только небольшой апгрейд, не более. ТАНы себе ставьте, если вам нравится. Мне надо доверие и качество.

омельян: Режимы EL 84. Вы уверенны, что вых. каскад исправен? У Вас есть генератор и осциллограф. Диагностика займет ~ 15 минут.

RedStar: Исправен. Фон устранил заменой конда 22 мкф на 220 после выпрямителя. Шум был от дешевого переходного электролита, заменил некоторые. Сейчас все работает. Только не устраивает выходная мощность.

омельян: Я понял. Так в чём причина маленькой вых. мощности? Подайте 1 кГц и посмотрите по цепи прохождения сигнала. Тут я уже Вас не понимаю...

Кузьмич: RedStar пишет:Сейчас все работает. Только не устраивает выходная мощность. Ну так измерить режимы по постоянке. Потом - генератор на вход. И смотреть, что на сетке вых. лампы и дальше ко входу. Может опер какой сдох...

aur_100: RedStar пишет: Повторяйте дальше чужое.Повторять чужое - это НЕ ко мне. К вам как-то лучше подходит. Я ли дурацкие схемы сочинял? Пермяк что сказал, 82гц-8кгц. На ТАН я сделал 50гц-14кгц... До свиданья, "сочиняйте" дальше, обманывайте своих рекламодателей, и дальше. Сочинить к готовой схеме - это не вам. И не отвечать... ВСЁ.

RedStar: aur_100 пишет:К вам как-то лучшее подходит, я ли дурацкие схемы сочинял? С чего это? Где же вы видели, чтобы я повторял ваши или чьи либо схемы? Уймитесь, брюзжание вам не к лицу. Заменил выходник на Ш железе 19х30. Полоса 50 - 18000 по -2,2 дб. Считая по нулю дБ - 100 - 12000 Гц. Выходное напряжение до ограничения 6,5 вольт рмс при нагрузке 7,5 Ом (такая сборка резисторов). С ограничением до максимума - 8,7 вольт рмс. Спасибо за внимание.

aleks8845: RedStar пишет:Заменил выходник на Ш железе 19х30 Это другое дело, это по теме

RedStar: Забрал клиент комбик. Приезжал с гитарой. Так душевно играл на гитаре... Его эмоции надо было видеть. Почти 2 часа потратили на все. Это не реклама мне, просто нравится людям делать хорошо.

AVB: плюс Вам в карму



полная версия страницы