Форум » Ищу » Ищу схему » Ответить
Ищу схему
Бендер Злой: люди помогите пожалуста очень нужна схема усилителя ватт на 150-200. Что бы один канал был расчитан на сопротивление 6 Ом, второй 8 Ом. У меня имеются лампы: 3ц18п 1шт 6д20п 2шт 6ж1п 8шт 6и1п 3шт 6к4п 6шт 6н1п 6шт 6н23п 3шт 6н2п 2шт 6н3п 2шт 6п14п 6шт 6п15п 3шт 6п36с 1шт 6п43п-е 1шт 6п44с 2шт 6ф1п 9шт 6ф5п 5шт 6х2п 5шт ech 81 1шт также трансформаторы тс-180 пара. и пара 170х, и так по мелочи всяких разных. Получиться ли штонибуть сделать из этого? Опыта почти неимею в hi-end'e. И желательно без перемотки трансов, а то я с этим неоч дружу, да и большим запасом времени необладаю. Заранее спасибо
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
Сергеев Сергей: Ни с какими лампами из Ваших 150 ватт не получить. А зачем столько? для дискотеки?
Бендер Злой: нет просто мы с друзьями играем, какбы гдето репетировать дорого опходиться, поэтому тихонько собираем аппаратуру, вчера купил колонки у они какрас 150 ватт, одна из них на 8 ом другая на 6. нам осталось тока усилок и найти. подскажите тогда штонибуть, какуюнибуть бюджетную версию, а то с деньгами напряг, купить некоторые лампы я у нас в городе могу.
DACKOMP: Бендер Злой пишет: Опыта почти неимею в hi-end'e. И желательно без перемотки трансов, а то я с этим неоч дружу, да и большим запасом времени необладаю. Заранее спасибо Так зачем на лампы "замахиваться". Может просто взять TDA7294 и успокоится.
Гoсть: Для лампового усилителя на 150-200 Ватт выходной трансформатор получится в несколько раз дороже, чем купить готовый транзисторный усилитель такой мощности.
Бендер Злой: я сомневаюсь что найду усилитель у которого один выход на 6 Ом другой на 8 Ом
Бендер Злой: я несобираюсь покупать трансформаторы, у меня они есть и если уж без перемотки никак необойтись, то с этим мы тоже справимся, когдато лет несколько мотал.
Гoсть: Жаль, но придётся огорчить: выходного трансформатора для 200-ваттного лампового усилителя у Вас нет. Железо от 200 ваттного трансформатора питания подойдёт для 60 - ваттного выходника. И то, потребуется сложная намотка, чтобы минимизировать индуктивность рассеяния и паразитные ёмкости, сделать анодные половинки симметричными. А для 200-х ваттного усилителя это очень сложно и дорого. Слишком много меди и железа. Ampeg делал такие усилители, относительно дешёвые, но кроме бас - гитары вы через них ничего не захотите слушать.
ГДН: Гoсть пишет: Жаль, но придётся огорчить: выходного трансформатора для 200-ваттного лампового усилителя у Вас нет. Сие видно сквозь "времена и расстояния"? Вы экстрасенс? Иначе, из чего такой вывод? Или кроме как из "200 ваттного трансформатора питания" сделать ТВЗ больше и не из чего? Ampeg делал такие усилители, относительно дешёвые, но кроме бас - гитары вы через них ничего не захотите слушать. Отчего такая неприязнь к "бас - гитаре"? Вот нет на форуме бас-гитаристов, а то они б Вам всыпали перцу куда положено!
Сергеев Сергей: Бендер Злой пишет: я сомневаюсь что найду усилитель у которого один выход на 6 Ом другой на 8 Ом Что Вас так пугает разница сопротивлений. В ламповом сделать транс на 6 ом. А транзисторный взять на 4 ома.
Гoсть: ГДН пишет: Отчего такая неприязнь к "бас - гитаре"? Вот нет на форуме бас-гитаристов, а то они б Вам всыпали перцу куда положено! Вы телепат? Урррааа! Только "неприязнь" неверно протелепатили. Я сам -- бывший бас-гитарист, и друг у меня John Pursel - тоже басист. http://www.activebass.com/u50467--John-Pursel Я имел в виду - музыку через 200 - ваттный Ампег Вы слушать не будете. Искажения на верхах будут слишком сильно сказываться, из-за трансформатора. Гораздо правильнее сделать пару-тройку стоваттных, и то - придётся попотеть, чтобы трансформатор был достаточно хорош и на верхах, и на низах. Думаете, зря 30-40 ватт было стандартным для высококачественных ламповых усилителей? Ну вы, Сенсеи, и зажигаете!
Бендер Злой: Сергеев Сергей подскажите смехку какуюнить или хотябы где искать . Играть мы собираемся тяжолую музыку.
Сергеев Сергей: даже и не знаю что подсказать на 200 ватт из лампового.
Гoсть: Для тяжёлой музыки необходимо минимум 3 усилителя: для гитары, баса, и всего остального. Требования к ним разные. На форуме есть специальный раздел, где обсуждаются инструментальные усилители, там эти вопросы уже задавались... Кликайте сюда: http://hiend.borda.ru/?0-19
ГДН: Бендер Злой пишет:подскажите смехку какуюнить или хотябы где искать Сергеев Сергей пишет: даже и не знаю что подсказать на 200 ватт из лампового. Есть примеры практической реализации на ГУ811-х... там даже больше 200 получалось (чуть ли не под 300!) Но человек, который их делал..., в общем - светлая память ему...
aluma: Бендер Злой Схема 200Вт,автора на аудиопортале найдёте-Ю.Малышев. http://zalil.ru/30369132 Картинки в отдельной папке,могут быть не видны на страничке. ЗЫ.По-моему дешевле и проще найти проф. транзисторник. Мои пацаны с соседскими юзали такую коробушку 2х400Вт или 1х800Вт (в зависимости от включения). Сорь не знаю марки,не спец в таких железяках.
ГДН: aluma пишет: http://zalil.ru/30369132 Есть у меня гитарная "голова" - PP на 4-х 6П41-х, до 150 Вт... Ну а на 6-ти, имхо, и 200 не проблема...
aluma: ГДН пишет: Есть у меня гитарная "голова"... Скинул схему,скорее,что-бы сердитые коллеги общее представление имели о таких девайсах. :)
ГДН: Гoсть пишет: Я имел в виду - музыку через 200 - ваттный Ампег Вы слушать не будете. Да конечно не буду, я ж сенсей! А вот вопрос по делу. У приятеля есть басовый аппарат от Ампег-а. Забрался к ним на сайт - больше всего похоже на голову B-2RE и кабинет B 410HE (сам приятель в отъезде, спросить по точней не могу). Но. У него пред на лампах (выхлоп на полевиках), а у современного B-2RE и пред полупроводниковый, как там пишут. Да и на картинке не видно вент. решетки над лампами! Вы не знаете, часом, гибрид, что, сняли с производства? (в Америке Вы по ближе к производителю )
Гoсть: ГДН пишет: Есть у меня гитарная "голова" - PP на 4-х 6П41-х, до 150 Вт... Ну а на 6-ти, имхо, и 200 не проблема... Сенсей, гитарная, бас-гитарная и FOH -- совсем три разных зверя. Очень разные требования. Бас - гитарные должны выдавать _полную_ мощность с 30 Гц (старые - с 40), при этом овердрайв от них не требуется. Огромный трансформатор, для таких низов на полной мощности. Чтобы избежать овердрайва, в них частенько компрессор - лимитер добавляют. Например, мой знакомый, что разрабатывал для Пивея, именно так и делал. Гитарные - с 80-ти, там трансформатор нужен поменьше, и овердрайв требуется музыкальный. FOX - это как хай-фай, но гораздо мощнее. Через него обычно озвучивают и барабаны, а потому от 60 герц. На стадионах ещё и бас пускают, поэтому обычно это активные спикеры, твердокаменные, от 30-40 Герц до небес, с управляемой компьютером задержкой для регулировки диаграммы направленности массива.
ГДН: Букварь я помню. Да и кроме "головы" на 6П41 есть еще и Fender Twin... и Marshall 2000 и кое что помельче рангом (в плане мощи [img src=/gif/smk/sm12.gif] ) А в качестве FOH у меня сейчас работает Cobra-4 Systems, т.е. основы я уже изучил [img src=/gif/smk/sm54.gif] ЗЫ. Про B-2RE нет ли инфы?
Гoсть: ГДН пишет: ЗЫ. Про B-2RE нет ли инфы? Нету. А Гугл не помогает? ГДН пишет: Спасибо, канешна, но и Вас пора в сенсеи! Меня рано, я ещё пока способен учиться!
ГДН: Гoсть пишет: Меня рано, я ещё пока способен учиться! А как по мне, так, скорее, учить... Что такое гитарный аппарат, что - басовый, да с каких частот играет... Не, одназнак - в сенсеи!
ГДН: ЗЫ. Гость, ну не в обиду, ладно? Вас Рутковский не случайно обвинял в неумении читать посты коллег! Зачем, например, мне Гугл, если я УЖЕ сайте на производителя? Просто не совсем понятно кое-что, а вы тама с басистами третесь американскими, может кто и знает чего. Нормальный чел скажет, да не, не знаю я, мол, звиняйте дядьку, но Сенсей же не имеет права сказать "не знаю". Значит - куда-нибудь послать, например, в Гугл!
Гoсть: Да не знаю я, звиняйте, дядьку, но я очень люблю пользоваться Гуглом, потому всем и рекомендую! Так пойдёт?
ГДН: Ну вот, "речь не мальчика, но мужа"!
Гoсть: Слава Богу, угодил...
Flying Snow: Бендер Злой пишет: нет просто мы с друзьями играем, какбы гдето репетировать дорого опходиться, поэтому тихонько собираем аппаратуру, вчера купил колонки у они какрас 150 ватт, одна из них на 8 ом другая на 6. нам осталось тока усилок и найти. подскажите тогда штонибуть, какуюнибуть бюджетную версию, а то с деньгами напряг, купить некоторые лампы я у нас в городе могу. Накупите советских транзисторных усилов помощнее и эквалайзеров, по объявлениям, и познакомьтесь с каким-нить ремонтником, который лапшу на уши не вешает и берёт адекватно - вот рабочий вариант в Ваших условиях. Если не умеете играть - ламповый усь ситуацию не спасёт, а если умеете, то и на дровах зажигать можно, а со временем и аппарат получше появится А строить без опыта ламповый усь на 150-200 ватт - затея с непонятным исходом
ГДН: Flying Snow пишет: А строить без опыта ламповый усь на 150-200 ватт - затея с непонятным исходом Имхо, с таким же, как если строить "усь на 1 Вт" (без того же опыта). Материалоемкость больше и все!! ЗЫ. Только 1 Вт для дома и для себя любимого! A 200 Вт для кого?
Бокарёв Александр: Проще Юрию Малышеву заказать пушпулл 200-ваттный, он их одной левой делает, и сколько сделал-счёту нет. И на Портале и на Веге есть предложения от Малышева.
Бендер Злой: ну с ремонтником мне знакомиться ненадо сам работал по етой специальности, на полупроводниках опыт есть делал разные вещи, на лампах тож собирал комбик басовый для друга, пользуется нежалуется, вот щас какбы в тему решил попробовать сделать нормальный усилок. Может получится хотябы ватт на 100. Ну при покупке (покупал через друга который на етих колонках работал года 2) сказали што пиковая по сути 150 на каждой, но выжимали из них намного больше.
aluma: Бендер Злой пишет: ну с ремонтником мне знакомиться ненадо сам работал по етой специальности Судя по перечню ламп,трансов,желаний и орфографии...и в самом деле,не надо. [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Flying Snow: aluma пишет: Судя по перечню ламп,трансов,желаний и орфографии...и в самом деле,не надо. [img src=/gif/smk/sm54.gif] зато сразу видно настоящего музыканта: Бендер Злой пишет: Может получится хотябы ватт на 100 а про ремонтника я сказал потому, что бывает трудно одновременно играть и отвечать за исправность оборудования...но конечно дело в желании, товарищи с удовольствием возложат на Вас эту важную миссию, забесплатно разумеется
aluma: Flying Snow пишет: зато сразу видно настоящего музыканта Это-то замечательно! (Мой сосед,отдавший в пользование пацанам-десятиклассникам гараж в частном доме для репетиций,на вопрос "Не достаёт орава каждый вечер?",ответил "Мне в детстве не разрешили,пусть хоть сын позанимается.") Только читать посты "левой рукой печатанные",как по кочкам,спотыкаешся на каждом слове. :)
Flying Snow: aluma пишет: Это-то замечательно! (Мой сосед,отдавший в пользование пацанам-десятиклассникам гараж в частном доме для репетиций,на вопрос "Не достаёт орава каждый вечер?",ответил "Мне в детстве не разрешили,пусть хоть сын позанимается.") Только читать посты "левой рукой печатанные",как по кочкам,спотыкаешся на каждом слове. :) если заняться хоть чем-то наверно хорошо, а по музыке кто знает, нужен опытный музыкант/ты, чтоб учил уму разуму, ну в какой руке стакан держать, как правильно палочки крутить, какой ручкой "добавить реверку" и прочие важные музыкантские вещи
Бендер Злой: и всётаки кто нибуть мне сможет помочь? или тут все ток флудить могут да обсирать всех и каждого? если ничем непоможете так и скажите
technar: Бендер Злой, не стОит обижаться. При таком подходе, как: Бендер Злой пишет: Опыта почти неимею в hi-end'e. И желательно без перемотки трансов, а то я с этим неоч дружу, да и большим запасом времени необладаю. Заранее спасибо вряд ли Вам кто-то что-то посоветует. Как Вы собираетесь воплощать в жизнь полученные советы? ИМХО, это заранее провальный путь.
aluma: Бендер Злой Если до сих пор не поняли,повторю-с Вашим набором деталюшек можно слепить нормальный усилитель для компа. И то,при условии,что 6П14П неюзанные,а не надёрганные из старых телевизоров. ЗЫ.Нефиг заламывать пальцы! Вопрос,типа "У меня есть два старых самовара,как из них сделать ракету?" И,в конце-концов,найдите и научитесь пользоваться клавишей "Shift"!
Гoсть: Бендер Злой пишет: или тут все ток флудить могут да обсирать всех и каждого? Тут Вам ясно объяснили опытные люди, что из запчастей от Лады Феррари размером с Камаз не получится. И порекомендовали купить честного Фольксвагена, которого Вам вполне хватит.
ГДН: Уважаемый Бендер! Алюма же давал ссылку на схему с описанием! Если эта конкретная не нравится, поищите другие. Можете попросить, если самому трудно, - скорее всего, предложат еще... Но все они будут концептуально схожими, т.е. из имеющегося у Вас "набора", заявленных Вами параметров не получить и близко. К сожалению. Т.о. либо - оставить эту затею, либо "перестраиваться в другой ряд".
Сергеев Сергей: Бендер Злой пишет: и всётаки кто нибуть мне сможет помочь? или тут все ток флудить могут да обсирать всех и каждого? если ничем непоможете так и скажите Ни одно доброе дело не остается безнаказанным
Бендер Злой: ненадо читать токлько мой первый пост, я писал позднее што у меня имеется возможность купить некоторые лампы и что я неотказываюсь мотать трансы в этом у меня опыт хоть и небольшой но был. Мне хотябы ватт 100 я и этому буду очень рад
aluma: Бендер Злой http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/pr_200w.html Как мотать выходник (изоляция,прокладки и т.п.) можно посмотреть здесь http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/ppgu50.djvu На первой схеме не указан размер сердечника,окно можно посчитать по обмоткам,сечение по амплитуде напряжения и допустимой индукции,или просто спросить у автора.
Бендер Злой: aluma спасибо
Бендер Злой: Блин ктонибуть знает как связаться с автором этой статьи http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/pr_200w.html ? А то письмо написал, отправляю, а мне в ответ 4 письма о том што письмо неотправлено
DACKOMP: А на адрес : VIV@LINKNET.DN.UA не пробовали ? Я давным-давно связывался.
aluma: Бендер Злой Если ещё не достучались до автора или сами не разобрались. С сердечником особого секрета нет,если посчитать витки со слоями,то получается что-то около Ш30 (УШ30) с окном 53х19. Другими словами,на самый крайний случай,можно использовать ТСШ-170. Железо у них не ахти,но до 100Вт и 30Гц потянут,при 500В амплитуды и 30Гц индукция порядка 1,1Тл,не совсем в насыщении,но близко. Такой-же размер,но с лучшим железом-силовые трансы приёмников типа Эстонии-006 и т.п.
DACKOMP: Я использовал железо УШ30 . Толщина набора 6 см. Как раз,как было в оригинальном ,на который ссылался Васильев. Были под рукой выходники от театрального КЗВТ шестиканального. И , довольно неплохой был усилитель, кстати... Делал на 6Р3С .
Бендер Злой: DACKOMP спасибо огромное . нет ещё несвязывался позно с работы прихожу, сутра ток попробовал. У меня почему-то когда внизу статьи нажимаю на мыло автора выдаёт мыло: spm111@yandex.ru
Бендер Злой: aluma забыл сказать, и вам спасибо
Бендер Злой: Блин DACKOMP попробовал написать по тому мылу которое вы мне дали, опять также ответное письмо приходит о том што письмо неотправлено
DACKOMP: Ну не знаю... С выхода статьи много времени прошло, многое могло измениться. Да и вполне хватает информации для сборки в статье. Да , в моём варианте вместо 6н1п были E80CC . А силовики - от ТУ100 . Удачи.
полная версия страницы