Форум » Теория » Расчёт Ls ТВЗ » Ответить

Расчёт Ls ТВЗ

Кузьмич: На горизонте - намотка очередных ТВЗ. Подумал, а не посчитать ли предварительно его Ls? Попытаться выяснить закономерность, в каких случаях она меньше. Из всех предлагаемых расчётов, более понятное нашёл пока вот это: Кажись это метода Д. Андронникова. В основном всё понятно, кроме: h' - высота намотки слоя, см. Какого слоя??? Понятно, что слоя первичной обмотки. Но, внизу и вверху эти слои "половинчатые", а всередине полные. И какого брать???

Ответов - 13

Пермяк: Кузьмич, для расчёта нам удобнее взять методику у Русина, Горского и др. Картинка и формула - для случая несекционированных обмоток. Если обмотки секционированы, то в формуле b1, b2 - cуммарная толщина всех секций первички и всех секций вторички, b12 - суммарная толщина всех межсекционных прокладок, а общий результат надо поделить на коэфф. N2, где N - количество межсекционных промежутков (прокладок), см. в таблице Лэнгфорд-Смита:

Кузьмич: Попробую посчитать по этому методедля уже намотанных катушек. Ранее я сообщал, что у меня первичка и вторичка намотаны одним проводом 0,4 по меди. Длина каркаса для намотки - 59 мм. При расчёте раскладки я применяю "свой" вариант. Беру по лаку из справочника самый большой диаметр. Это, как правило, под ПЭТВ-2, 0,46 мм. (А у меня изоляция провода поменьше, просто ПЭТВ). И отнимаю 2 - 3 витка: 59 : 0,46 = 128,26 витков в слое. Фактически уместилось ровно 126 витков в слое. Между слоями изоляцию не кладу, т.к. пропитываю катушку лаком МЛ92 и сушу. Провод последующих слоёв ложится в "ложбинку" между проводами предыдущего слоя. (И как тогда считать высоту намотки?) Первичка - 24 слоя, по 126 витков. 4 секции: 4 слоя - 8 слоёв - 8 слоёв - 4 слоя. Итого: 3024 витка. Между ними 3 секции вторички по 8 слоёв в каждой. Все слои соединены впараллель. Итого вторичка - 126 витков. Изоляция между секциями - полипропилен 0,25 микрон, 3 слоя.. Брать из расчёта 0,46 + 0,46 + ... ? В результате Ls будет заведомо меньше. И в каких единицах? см?, метры? Вот посчитал. Провод "проваливается" в ложбинку между проводами предыдущего слоя на глубину 0,06 мм. upload pic Всего имеем таких "провалов" в первичке 3+7+7+3 = 20, и 7+7+7 = 21 во вторичке. Всего 41 х 0,06 = 2,46 мм. 5 с лишним слоёв умещается дополнительно.

Пермяк: И в каких единицах? см?, метры? В формулу Горского, и вообще всегда, если единицы измерения не оговорены, подставлять единицы надо в системе СИ, т.е. размеры - в метрах. Подсказка есть: магн. постоянная - Генри на метр, средняя длина витка - метры. И ответ будет в Генри. ЗЫ. Вы пост с рисунком выложили... Есть опасение, что при такой плотной укладке проводов будет значительная межслоевая ёмкость... Померить бы собств. ёмкость трансформатора, раз уж всё намотано... И Ls - тоже померить. Чтобы не считать


Кузьмич: Ага, понял, спасибо! Считаю...: b12 = 0,0075 х 41 = 0,31 мм = 0,0031м. b1 + b2 = 0,46 x 48 = 22,08 мм = 0,0221м. lo = 22см = 0,22м. h = 59 мм = 0,059м. w1 = 3024 kr - 0,95 --------------------------------------------------------------------------------------- 1,26 х 0,95 х 30242 х 0,22 х ( 0,0031 + 0,0221/3) / 0,059 х 10^6 = 0,4286 0,4286 : 24 = 0,01786 Гн = 17,86 мГн. надеюсь, что ЭТО не хуже по определённым причинам. Теперь всё понятно, всем СПАСИБО!!! Написал и только потом заметил, что у меня - вариант №12 и надо делить на 36: 0,4286 : 36 = 11,9 мГн. А это примерно 37 - 38 кГц по - 3 дБ, для моего случая. Не хуже... Всё понятно, спасибо ВСЕМ!!!

Пермяк: Хотел бы уточнить размер b12 Кузьмич пишет: Изоляция между секциями - полипропилен 0,25 микрон, 3 слоя... Между слоями изоляцию не кладу 3 слоя помножить на 6 межсекционных промежутков = 18 слоёв. 0,25 микрон(?) * 18 = 4,5 микрона? то есть, 4,5*10-6 м ? Может быть, толщина полипропилена всё же не в микронах? микрон, он же микрометр = 10-6 метра...

Кузьмич: Ой, снова ошибочку сотворил... 250 микрон. (Т.е. 4 слоя = 0,1мм.) Пересчитаю: b12 = 0,025 Х 3 х 6 = 0,45мм. = 0,0045 м. тогда: ( 0,0045 + 0,0221/3) = 0,0119 1,26 х 0,95 х 30242 х 0,22 х 0,0119 / 0,059 х 10^6 = 0,486 Ls = 0,486 : 36 = 0,0135 Гн. Fв получается чуть больше 30 кГц по - 3 дБ. По собственной ёмкости первичной обмотки ничего не могу сказать. И измерить сейчас пока нечем. Но, планируется использоваться с лампой JJ EL 509 в триоде, где Ri не должно быть больше 350 Ом. Надеюсь, что низкое внутреннее справится с повышенной ёмкостью. Ra получается 2,8 кОм на 8 Ом.

ALSS: Опять ошибка: 1) 250 микрон (мкм) х 4 = 1 мм; наверное, все-таки 25 мкм, тем более что именно это значение 0,025 и использовано в расчете; 2) 0,45 мм (посчитаны правильно) = 0,00045 м, и тогда (0,00045 + 0,0221/3) = 0,00785. Отсюда 1,26 х 0,95 х 30242 х 0,22 х 0,00785 / 0,059 х 106 =0,32 и Ls = 0,32 : 36 = 0,009 Гн.

Кузьмич: ALSS, да, что-то запутался я в этих "ангстремах" Вроде не дюймы... 4 слоя пропилена - 0,1мм. Так будет. и посчитал Fв... по -3 дБ за 50 кГц уходит. по Ls.

Кузьмич: Наверное, расчёты надо начинать с измерений и вычислений параметров железа, его магнитной проницаемости, рабочего объёма... Чего как правило не делается. А они - ой, как сильно различаются... Отсюда могут быть и несовпадения.

Пермяк: Кузьмич , Вы разве не обратили внимания, что параметры железа вообще в формулу Ls не входят? Мю-нулевое - это проницаемость ВАКУУМА... А вообще, конечно же, весьма желательно измерить параметры железа, например - с пробной обмоткой, но - для других расчётов, индуктивности L1, например.

Кузьмич: Пермяк пишет: Кузьмич , Вы разве не обратили внимания На это внимание конЭчно обратил. Мне осталось измерить Ls и сравнить с расчётной. Но это попозже, т.к. намотанные катушки не рядом. А сердечники под рукой.

Пермяк: Кузьмич пишет: Мне осталось измерить Ls и сравнить с расчётной ... и это будет очень трогательный факт. :) Не припомню, чтобы на форуме кто-нибудь привёл расчёт Ls по формулам, а потом выложил результат её измерения. Обычно либо то, либо другое... С интересом будем ждать.

Кузьмич: ALSS пишет: Ls = 0,32 : 36 = 0,009 Гн. Трогательный момент: на мультиметре 9,81 мГн! Вообще немного меньше. Плоховато косички зачистил. От этого контакта заметно меняется Ls. Если место контакта сжать пальцами, Ls падает до 9,3 - 9,4 мГн. Завтра расплету все косы, зачищу хорошо, измерю. Сегодня устал, много и далеко ездил. А на дорогах метель... В общем и целом результатами вычислений и измерений УДОВЛЕТВОРЁН.



полная версия страницы