Форум » Теория » Критерий выбора рабочей точки » Ответить
Критерий выбора рабочей точки
B_Aleko: Приветствую всех. Решил заняться сборкой ламповых усилителей вплотную. Ранее, лет 10-12 назад, был небольшой опыт сборки 5 усилков..., в подробности их работы, особо не вникал, но солидные люди интересовались, слушали... и продал. Но несколько месяцев всё прочитываю литературу, и никак не могу выяснить способ выбора рабочей точки "с нуля", то есть: взять лампу, её ВАХ и... поставить точку РТ. И меня смущает тот факт, что во многих пересмотренных схемах, РТ всегда располагается ниже тока, который заявлен в параметрах ламп (подробнее объясню в обсуждении). Это еще не все. Будет масса интересных "моих" вычислений по этой теме и другим. Прошу подробно объяснить данное вычисление или принцип, отнестись без скептицизма и как к новичку. Спасибо.
ALSS: Поставьте 6П43П со смещением 25 В. В триоде, конечно. А зачем Вам триод с усилением более 28-ми? Ведь и так чувствительность получается 0,2 В скз, любой фонокорректор можно ко входу подключать, а сигнал от проигрывателя компакт-дисков придётся давить в 10 раз, что приводит к завалу ВЧ из-за фильтра из сопротивления регулятора уровня и входной емкости (монтажной и Миллера) каскада на 6Н3П. 6Ж52П в триоде имеет мю под 80, и 6Ж51П в триоде мало чем уступает, если речь идет о пальчиковых лампах. Октальные - и 6Н9С, и 6Г2, и 6Г7. Кстати, прекрасная связка на 6Г2 и 6П13С (Манаков? Сергеев?) неоднократно с успехом повторена http://rh.adsh.org.ua/search.php?search_id=1404827866
омельян: http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2472 Усилитель собран, работает прекрасно. Режимы указаны на схеме.
B_Aleko: ALSS пишет: 6Ж52П в триоде имеет мю под 80, и 6Ж51П в триоде 6ж52 есть несколько, но все б/у. 51-я - только одна. тренировался с 6ж9п, пока не получается рассчитывать по пентодным графикам. должно быть усиление более 45, а в итоге работает тише, чем триод. А режим 6н3п менять не хочется (приберегу куда-нибудь), уж сильно точно встали параметры и по графическим расчетам КНИ =0,02% вот 6г2 и 6н9 - собрал бы, но нет таких. Пермяк пишет: измерьте приблизительно его коэффициент трансформации Ктр спасибо. так и сделаю.
B_Aleko: ALSS пишет: Поставьте 6П43П со смещением 25 В. В триоде Подумаю. График ВАХ нашёл. Но в толк не возьму: для 14-й питание 300, ток 45-50мА, см -6-8В. А на графике 43-й, при -25В - максимально 235В питание. Это уменьшать питание?
Пермяк: B_Aleko пишет: Это уменьшать питание?Конечно. Если Вы подбираете к драйверу выходной каскад (да ещё - по напряжению его смещения!), т.е. решаете задачу наоборот, то и источник питания придётся менять, да и выходной транс, скорее всего -тоже.
aur_100: Поставьте драйвером к 6п13с лампу 6н7с, лучше "Фотон", забудете другие...
B_Aleko: Пермяк пишет: Если Вы не знаете моточных данных выходного транса нашел данные транса в нете: Трансформатор Т2.2025.06 (220В n=1500 d=0.2mm,) ((16.7+/-0.8В)x2, n=230.d=0.41mm ) (22-23=6.5+/-0.3В, n=45 d=0.33mm)
омельян: http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2472&p=2 Очень жаль, что у Вас нет 6Г2. Звучание порадовало бы Вас. Я пробовал 6Ж4 и 6Ж8, но звучание было хуже. Пентоды не понравились. Даже в триоде. Вы сравните ВАХ 6Г2 и 6Н3П. Какая из них более линейная.
B_Aleko: омельян пишет: Очень жаль, что у Вас нет 6Г2.интересно. Она на "Истоке" есть, надо бы заказать. Дети идею корпуса усилителя и колонок подкинули. даже не ожидал. а под них нужны лампы такие на вид "старинные". вот теперь на выход надо что то фигурное. только сначала надо разобраться с расчетом трансформатора и подкрепить знания в расчете выходных ламп.
aur_100: Если ставить с высоким мю, то 6г7, усиление поменьше, но зато Ri меньше, усиления с 6п13с хватает, можно пробовать отключать Ск.
омельян: B_Aleko пишет: надо разобраться с расчетом трансформатора... Если хотите, я могу дать Вам расчёт вых. трансформатора на ОСМ-0,16. Получается очень хорошо. Вых.мощность 4 Вт. Этого хватает "с головой" для домашнего прослушивания.
B_Aleko: омельян пишет: Если хотите, я могу дать Вам расчёт вых. трансформатора вот это интересно. на этой основе можно ведь разобраться как рассчитывать?
омельян: Основу я Вам уже давал - книга Кризе. Дайте И-мейл. Отправлю Вам книги. См. ЛС.
B_Aleko: misteraleko@gmail.com
Пермяк: B_Aleko, В той книге Г.С. Цыкина, что Вы уже скачали, есть раздел по расчёту выходных трансформаторов. Кризе у хайэндщиков давно не котируется. B_Aleko пишет: нашел данные транса в нете: Трансформатор Т2.2025.06 (220В n=1500 d=0.2mm,) (16.7+/-0.8В)x2, n=230.d=0.41mm ) (22-23=6.5+/-0.3В, n=45 d=0.33mm)Это что, Вы в своём макете применяете в качестве выходника сетевой понижающий транс 220в ? Без немагнитного зазора?
омельян: Пермяк пишет: Кризе у хайэндщиков давно не котируется. Да, согласен. Но в данном случае - это очень даже подойдёт. Практикой подтверждено.
B_Aleko: Пермяк пишет: Это что, Вы в своём макете применяете в качестве выходника сетевой понижающий транс 220в ? Без немагнитного зазора? к сожалению..., но ведь работает уже три дня, не греется, лампы в норме.
Пермяк: А с чего бы ему греться-то? Поверьте, "не греется" - не самый положительный параметр выходника. В, общем, раз коллега омельян за Вас взялся - удачи, и Кризе - Вам в помощь!
омельян: Пожалуйста, намотайте вых. трансформатор по правильным расчётам и выберите правильные режимы. Ведь иначе звук будет непредсказуемым, что подрывает основы высококачественного звучания ламповой аппаратуры. Не помню, кто сказал: "Нужно делать хорошо, плохо у нас и так получается". to Пермяк: Я просто подумал, что на данном этапе Кризе вполне достаточно. Цыкин - корифей.
B_Aleko: омельян пишет: "Нужно делать хорошо, плохо у нас и так получается"надо делать плохо, у нас и так хорошо получается. - антоним. Вообще-то, благодаря данному форуму, многое изучил, есть книги, формулы... на 6п13С, откладываю в долгий ящик. не нравится. А вообще-то, 6н3п очень хороша. звучит прекрасно при разных режимах, главное - подобрать точку РТ по минимуму искажений. В запасе еще есть 3 шт. 6п6с (б/у), 6 шт. 6п3с (б/у), 5 шт. - 1540 (вроде аналог 6п3с, б/у), 6п31С- 10 шт. (б/у) - только вряд ли с них будет толк. Зато хорошо потренируюсь в графиках и вычислениях. 6с33с - 4шт. (прямо с завода парные. давно очень заказывал). на них вряд ли скоро что то сделаю... Надо не только для себя стараться, а стараться для семьи. Привнося удовольствие стремлением свой окружающий мир сделать ярким и незабываемым!
полная версия страницы