Форум » Теория » Анодный резистор драйверной лампы » Ответить
Анодный резистор драйверной лампы
serj: Как правильно вычислить величину анодного резистора как триода, так и пентода? Встречаются мнения от 1 до 10* Ri, а также не более 5*Ri Хотелось бы узнать поконкретней о всех нюансах.
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Пермяк: to serj Здравствуйте, Сергей! Когда-то Вы успешно повторили усилитель по схеме А.И. Манакова: http://hiend.borda.ru/?1-0-40-00000381-000-0-0-1406664016 Я частенько даю новичкам ссылку на Вашу тему, особенно акцентирую при этом, как надо указывать на схеме все необходимые для повторения замеры. Правильно ли я понимаю, что сейчас Вы имеете желание освоить вопросы ПРОЕКТИРОВАНИЯ ламповых схем?
serj: Приветствую Вас, Леонид! Вы правы. Неплохо было бы освоить. Просто интересно. Не хочется тупо повторять схемы, не понимая элементарных вещей. Возьмём к примеру недавно обсуждавшуюся здесь 6н3п: максимальное анодное по справочнику 300 вольт, а макс. тока в справочнике нет. Что дальше?
ALSS: serj пишет: макс. тока в справочнике нетКацнельсон, Справочник, 1968, с. 204: Максимальный ток катода 6Н3П - действительно в этом справочнике не указан, но есть сверхофициальный - МЭП СССР, май 1968 - 18 6Н3П-Е - 12мА 6Н3П-И - 18мА 6Н3П-ДР - 20 мА (МЭП, апрель 1970). Но, serj, неужели 6Н3П в только что зарубленной ветке от B-Aleko не была рассмотрена досконально?!
serj: А может, начнём с начала? Вот ранее обсуждавшийся в другой теме график. Почему взяты именно такие напряжение и ток?
Пермяк: На этом графике отражена следующая ситуация: Напряжение питания было задано: Еа=280 вольт. Ну, нету у нас другого источника питания! :). Выбрано (для прикидки) сопротивление в аноде Ra=24 кОм. Из этих двух условий проведена нагрузочная прямая, которая упёрлась в ось токов на отметке ia=280/24=11,7 мА. Ставим на пересечении нагрузочной прямой и кривой ВАХ Uc=-2В рабочую точку (точку покоя) РТ т.е., задаём напряжение смещения на сетке -2В, и напряжение на аноде лампы 125 В при токе покоя 6,5 мА. Предположим, входной сигнал (переменное напряжение) будет иметь амплитуду 1 вольт вправо и влево от РТ, тогда амплитуда напряжения на аноде Ua (полезный сигнал) будет иметь амплитуду: 153-125= 28 В - для правой полуволны 125-95=30 В - для левой полуволны. Такая разница свидетельствует о наличии в выходном сигнале 2-ой гармоники. Вычисляем усреднённое значение амплитуды вых. сигнала: (28+30)/2=29 В. Определяем коэффициент усиления такого каскада: Ку=29/1=29. А теперь смотрим, хватит ли для раскачки выходного каскада такого Ку. Если не хватает, можно немного увеличить величину Ra, и повторить всё построение заново. Если и при этом не получим нужного Ку, то придётся выбирать другую лампу.
serj: Пермяк пишет: Напряжение питания задано: Еа=280 вольт. Ну, нету у нас другого источника питания! :). Выбрано (для прикидки) сопротивление в аноде Ra=24 кОм. Предположим, что у нас есть возможность сделать любое напряжение анодного питания. Тогда какое максимальное Ua можно выбирать? Почему Ra=24 ком, почему не 10 или 100 ? Какая закономерность?
Пермяк: serj пишет: Предположим, что у нас есть возможность сделать любое напряжение. Вот смотрите на приведённый выше рисунок. На аноде относительно катода в режиме покоя - всего 125 вольт. При амплитуде 29 вольт при работе каскада напряжение анод-катод составит 125+29=154 В. А допустимое по паспорту - 300 В! Следовательно, имеем возможность применить источник питания с гораздо большим напряжением. Здесь может быть только одно сомнение: в момент включения усилителя с непрогретой лампой, напряжение на её аноде будет равно полному напряжению источника. Это ещё один аргумент в пользу предварительного прогрева ламп перед подачей анодного. Почему Ra=24 ком, почему не 10 или 100 ?Общая для триодов закономерность: Чем больше Ra, тем меньше 2-я гармоника, и больше Ку. Но желательно, чтобы РТ находилась поближе к кривой максимально допустимой мощности Pa.max. Эти требования несколько противоречат друг другу, поэтому приходится искать компромисс. Попробуйте проделать несколько разных построений, при разных Ra, тогда будет понятнее.
aur_100: to serj Я делал когда-то корректор по мотивам Макарова, 6н3п-Е во втором каскаде, ток 10мА, Ra=15кОм, работала оч. неплохо. PS: давно завязал с 6н3п, в спектре много гармоник...
ALSS: serj, уточнение к значению тока катода - в справочных данных на лампу приводится среднее значение максимального тока катода, т. е. амплитудное значение в течение периода сигнала может его превышать в два раза (естественно, рассматриваем случай периодического сигнала. В импульсе превышение может быть существенно больше, зависит от скважности, у 6Н3П-И до 600 мА в 2 мкс при периоде 20 мс). Следовательно, даже если при построении амплитуда тока выйдет за пределы максимальной рассеиваемой мощности, надо просчитать среднее значение тока и мощности - они должны остаться в разрешенных пределах.
serj: Построил для пробы такую нагрузочную прямую, в порядке тренировки. Предположим, что амплитуда на входе не будет превышать 1 вольт. Еa=200 в, Ra=16,7 кОм, ia=12 ма. Напряжение анод катод = 88+26,5=114,5 в. 26,5 получили из 115-88=27 88-62=26 (26+27)/2=26,5 И вот такой вариант: Еa=400 в, Ra=33,3 ком, ia=12 ма. Напряжение анод-катод = 134+31,5=165,5 вольт.
B_Aleko: serj пишет: Еa=200 в, Ra=16,7 ма, ia=12 ма. Напряжение анод катод = 88+26,5=114,5 в. Но в данном случае Ea будет меньше на 3 В засчёт падения напряжения на катодном резисторе автосмещения, при этом отрицательная полуволна окажется Ua.max = 113 В, а положительная Ua.min = 62. 88-62=26, а 113-88=25. Все пока приблизительно, так как график не паспортный.
serj: 300/12=25 ком 300/8=37,5 ком 400/12=33,3 ком 400/8=50 ком Выходит особенно и не разбежишся с величиной Ra.
B_Aleko: Да, с этим графиком как то все зажато. Вот на паспортном, выбор точек более оптимален, но Ra не велик, но по подсчетам больше чем на самодельном.
serj: B_Aleko , мне сейчас непринципиальна точность исходных графиков ВАХ. Я просто учусь. А со мной, я думаю, и многие другие, которые просто стесняются спросить. Сейчас попробую Ваш график.
ALSS: serj Cопротивление анодной нагрузки в линейной области ВАХ выбирается исходя из требуемого коэффициента усиления или требуемого выходного сопротивления (если хватает напряжения питания источника, мощности рассеяния на аноде, тока анода) и может быть любым при соблюдении ограничений в скобках без искажений выходного сигнала. В нелинейной области ВАХ статическое сопротивление лампы можно еще притянуть как минимум анодной нагрузки, меньше которой не стОит ставить во избежание искажений большого выходного сигнала.
serj: Напряжение источника питания выбираю 210 в, Ra = 20 ком, ia= 10 ма. Напр. в рабочей точке получается 88 в Амплитуда на аноде при входном 1 в = 26 вольт - и положительная, и отрицательная полуволна. Значит, искажений должно быть минимум. 88+26=114 в на аноде, что меньше 300 максимальных.(разрешено) Никаких открытий, просто изучение. Поправьте, что не так.
B_Aleko: Мой расчет: Uo=88 Io=0.006 Imax=0.007 Imin=0.0045 Umax=114 Umin=62 ΔUa=52 ΔIa=0.0025 Ra=ΔUa / ΔIa=20800 Ro=Uo / Io=14666 Ea=(Ro + Ra) x Io=212V Всё. Думаю, что так поточнее. Если бы совсем точно считать, под лупой до величин миллиметра, то выходит: Io=0.00575 Ro=15305 Ea=208 Такое расхождение в +-2В, думаю не критично. Это при учете неидеальности графика.
Пермяк: serj, считаю, что данный (начальный!) этап построения и определения основных параметров Вы освоили. Только почему-то во всех случаях не посчитали Ку каскада, хотя умеете это. Можно идти дальше, например, учесть, что параллельно Ra в схеме усилителя будет подключено сопротивление утечки сетки (гридлик) выходной лампы, и изменение в этом случае Ку и амплитуды полуволн вых. сигнала драйвера. Думаю, что коллеги подскажут изменение графика для этого случая, если нет, то придётся мне :) при наличии свободного времени. B_Aleko Ваш последний расчёт, в принципе, имеет право на жизнь. Только он несколько сложнее "моего". Вы пишете: Ra=ΔUa / ΔIa=20800 Ro=Uo / Io=14666 Ea=(Ro + Ra) x Io=212V Думаю, что так поточнее. Этот расчёт отличается от "моего" только тем, что Вы считаете Ra из ОТРЕЗКА нагрузочной прямой. А я предлагаю считать по всей прямой: Ra=210/0,01=21000 Ом Ранее я Вам показывал, что вся прямая и её отрезок отображают на графиеке ОДНО И ТО ЖЕ сопротивление, но Вы этого решили не понимать. И сейчас наши Ra (20,8 кОм и 21,0 кОм) получились практически одинаковыми, но при графических построениях численное значение тем точнее, чем длиннее выбранные отрезки прямых и проекции этих отрезков на оси графика. Понятно ли хотя бы это?
B_Aleko: Хорошо. Не спорю, что вычисления практически (+-) одинаковы. ..."Ra=210/0,01=21000 Ом"... - все зависит от того, где будет выставлена Рабочая точка. Но, "...при графических построениях..." - в этом то и разница. Считать графически или математически. Просто что меня удивляет, это имея внутреннее сопротивление по постоянному току, и вдруг не используя его по назначению? Представьте кран (лампа), он по воздуху перемещает некий контейнер (амплитуда сигнала). А ведь что бы этот процесс проходил в нормальном состоянии, у крана должна быть ПОСТОЯННАЯ основа, опора (рабочая точка режима лампы). По поводу: "...Вы считаете Ra из ОТРЕЗКА нагрузочной прямой...", иначе как? Нам не нужна величина Imax=10mA. До такого значения никогда не повысится ток. Здесь задаются жесткие рамки пределов конечных точек. Резистор сетки следующего каскада несомненно влияет на выходной драйвер, но только по переменной составляющей, и в незначительных пределах. По постоянным значениям влияние практически отсутствует из-за разделительного конденсатора, так как он имеет сопротивление по переменному напряжению, а по постоянке - нет. И не окажет влияние на жестко установленный Рабочий режим. Интересная точка у этой лампы. При правильно подобранных элементах, при максимальном уровне в 1В, искажения по 2 гармонике не превышают 0,44%
ALSS: Пермяк, спасибо за редактирование моего поста, Вы абсолютно правы, и я постараюсь придерживаться разделения и в дальнейшем. B_Aleko, построение по графикам, построенным по усреднению измерений при разработке и производстве, искаженных при калькировании и типографской обработке, не стОит работы с лупой до долей миллиметра. Если уже есть хоть какой-то источник питания, постройте ВАХ любого попавшегося в руки триода, а если его не жалко, то вплоть до двойной мощности рассеяния на аноде - Вы увидите очень интересные вещи, начиная с того, что многие лампы гораздо более линейны, чем в официальных справочниках нарисовано. Т. к. у нас стоит задача усиления сигнала не в отдельно взятом каскаде, а с учетом его нагрузки, о чем уже сказал Пермяк, то следует учитывать не только активное сопротивление нагрузки, но и ее емкость. Для заряда/разряда этой емкости требуется ток, поэтому желательно подумать и о нем. На следующем этапе освоения схемы из трех деталей (лампа, анодный и сеточный резисторы. Смещение фиксированное, как было в самом начале, век назад).
полная версия страницы