Форум » Теория » Регулятор уровня: влияние на АЧХ. » Ответить
Регулятор уровня: влияние на АЧХ.
Бокарёв Александр: Не поленился и измерил влияние ёмкости на регулятор уровня 50 килоом. Исходные данные: каскад на лампе 6п6с в триоде, на входе регулятор 50 ком, в положении минус 6 дБ, то есть по 25 кил по концам. Снята ачх как есть, (синим) затем подпаяна ёмкость, попавшаяся на глаза: 390 пФ (красным). Вот результат ( разница синий-красный), см. аттач. Третья ачх - выше остальных (зелёным) - это тот же регулятор с подпаянной ёмкостью 390 пФ, но в положении максимального уровня. Итак: разница есть, приличная, не заметить её или начхать на неё - несолидно. Второе: в положении половинного затухания ачх регулятора самая нехорошая.
Ответов - 40, стр:
1 2 All
ALSS: Как жаль, что приходится тратить силы, чтобы сделать очевидное доступным для понимания некоторым...
Бокарёв Александр: Не факт, что и эти измерения кому-то что-то докажут. Скажут: это ты сам нарисовал. А на самом деле завала нет.
Сергеев Сергей: Это просто рассчитать, как RC фильтр. 25 ком 390 пф- 16 кгц по -3дБ. А уж кому какой срез выбирать? дело вкуса, привычек и т.п. Вот только спорно, что в середине регулятора самое худшее значение. А может в начале?
illarionovsp: Сергеев Сергей пишет: спорно, что в середине регулятора самое худшее значение. Какое выходное сопр. источника, там и точка "самого худшего". Для пренебрежимо малого сопр. источника - половина регулятора, факт. И будет там экв. сопр. 12.5 кОм (половинки от 50 кОм, включенные м-ду собой впараллель). С ув., СП.
Бокарёв Александр: Если регулятор у нас 50 килоом, то по правилам согласования выходное сопротивление источника не должно быть выше 5 килоом. Чтобы уменьшить влияние кабеля - ещё меньше, 500-1000ом. Пожалуй, 22 килоома для регулятора уровня - разумный компромисс. Теперь на очереди - измерить РЕАЛЬНУЮ ёмк ость усилительного каскада на 6Н9С и параллельного баллона на 6н9с, потому что в этом вопросе тоже нет полной ясности.
Василич: Никто не спорит о завале АЧХ ёмкостью 390 пф. Завал 2dB на 20кгц получился у Александра в самой плохой точке регулятора, при ёмкости, которой реально не бывает: ёмкость 6Ж-каскадов 17-25 пф, у самой плохой 6Н9С - 58-70пф. Вот снял, не поленился, при 82пф и 300пф. Входная лампа 6Ж8. выход 6П6С с ООС анод-сетка. ТВЗ1-9 домотан. В звуковом диапазоне, в реально изготовленном УНЧ, завал очень мал. К тому же, завал обязателен (это моё мнение) после 30кгц в наш 21-й век с нашими миллионами компъютеров, лампочек-экономок, ИБП во всех зарядках телефонов, и излучениями самих телефонов.
Yurik_V: Так усилитель-то с ООС! Это не честно! Даёшь измерения на усилителе без ООС!
Василич: По просьбе трудящихся, не понимающих, что ООС не является АРУ, и поэтому завал с 300пф одинаков что на УНЧ с ООС, что без неё, и что ООС не охватывает первый каскад а только выходной.
illarionovsp: Бокарёв Александр пишет: Чтобы уменьшить влияние кабеля - ещё меньше, 500-1000ом. Это как правильно прикажете понимать? Эзотерически? Или по СВЧ? По Г-параметрам? С ув., СП.
ГДН: При Rвх 22 кОм, изменение Rвых в пределах 0,5...5 кОм уже малосущественно... ЗЫ. Максимальное влияние Свх - при среднем положении регулятора!
ALSS: ГДН пишет: при среднем положении регулятора Наверное, точнее будет сказать: при среднем по сопротивлению (но не по углу поворота!).
Бокарёв Александр: На многих сидюках на выходе линейного операционника врезан защитный резистор 1 килоом, он и определяет выходное сопротивление. Но есть и такие аппараты, где нагрузка на 600 ом, балансный выход, у них выходное, естессно ещё меньше. Под сотню ом. Так что не нужно меня в эзотерику макать.
Jaster: А чем плохо например регулятор 10ком? У меня такой АЛПС валяется..
oleg_s: Jaster пишет: А чем плохо например регулятор 10ком? У меня такой АЛПС валяется..Кто сказал плохо? Не на все случаи просто. Если у Вас Корректор на 6Н9С с выходным более 10 кОм... Хотя, я решил, что плохо, и поставил китайский 5кОм за 1$ - вещь! (уточняю : у меня Альпс пошел в сад).
Jaster: oleg_s, у меня ЦАП с выходным около 100ом. Правда, высокое выходное напряжение - 2.1в.
oleg_s: Jaster Выходное ЦАПа, случайно не резистором 100 определяется? Тогда у всех ЦАП ! И каждый может слегка уменьшить, да хоть в параллель этому резаку еще один, дабы не "портить" фирму. И вообще есть закон Ома, 2 вольта делим на 5К получаем 0.4 мА... Ужель погорит от полмиллиампера? ЗЫ Осмелюсь выдать ненаучную аллегорию: Представим малый ток как тоненькую струйку воды, любой ветерок ея болтает... А теперь представим струю, коей разгоняют толпу...Возможно на больший ток всякие телефоны меньше влиять будут
Jaster: oleg_s Сорри, ничего не понял.
oleg_s: Jaster пишет: Сорри, ничего не понял. Имелось в виду, что меньшее сопротивление регулятора потребляет больший ток от источника. Что есть хорошо при достаточной нагрузочной способности источника.
Бокарёв Александр: Не каждый, ой не каждый опер сможет переварить 1 килоом нагрузки и при этом не нагадить в звук. Поэтому в паспорте пишут 22-47 килоом нагрузка по выходу, а один кил-чисто защитный резистор, чтоб от кз выходные оперы не сдохли.
Джем: Бокарёв Александр пишет: Не каждый, ой не каждый опер сможет переварить 1 килоом нагрузки и при этом не нагадить в звук. Вообще-то, современные почти все рассчитаны на 600 Ом. Искажения при этом что-то типа 0,00005 %, есть и меньше! Правда и стоят они по 10-20 баксов.
полная версия страницы