Форум » Теория » Расчёт выходного двухтактного лампового каскада » Ответить
Расчёт выходного двухтактного лампового каскада
majordom22: Изначально тема посвящалась расчёту выходного каскада на многосеточных лампах в режиме с отсечкой тока (класса АВ). По мере углубления в тему стало очевидным, что есть много общего в расчётах выходных каскадов на триодах и тетро-пентодах, с отсечкой анодного тока и без. Поэтому, я решил переименовать тему, обобщив в ней расчёты любых двухтактных ламповых каскадов, имеющих один выходной трансформатор на канал. Пример: расчёт двухтактного каскада на 6П14П с отсечкой тока (класс АВ). Уважаемые участники и просто читающие тему. С первой страницы и по начало третьей я заблуждался в методе расчёта РР-каскада. Чтобы не тратить время зря, начинайте читать хотя бы с третьей. Благодарю Пермяк и AlexR за указания на мои ошибки и за верную метОду. График в топике принадлежит руке Пермяка и абсолютно верен.
Пермяк: to AlexR Я понял так, что топикстартер настойчиво уводит нас в оффтоп. Раз так, то вот Вам мой прозрачный намёк: Мне ещё ни разу не довелось увидеть снятое практически семейство ВАХ токов экранной сетки в псевдотриоде. Одного такого примера хватило бы, чтобы развеять сомнения, блуждающие по всем форумам.
AlexR: Пермяк пишет:Вам мой прозрачный намёк: Мне ещё ни разу не довелось увидеть снятое практически семейство ВАХ токов экранной сетки в псевдотриоде. Намёк понял. Сейчас поправим. Метод Клина даст средний ток. А как считать среднее напряжение на сетке?
Пермяк: to AlexR, на пост 19. Отличный вопрос! Зрите в корень, коллега! Были бы ВАХи, разберёмся. В крайнем случае, метод пяти (семи, девяти, одиннадцати) ординат рулит всегда.
AlexR: Напряжение экранной сетки фактически соответствует аноду. Точки можно взять из графика и провести усреднение. Чтобы сразу решить вопрос взял лампу с прожорливой экранной сеткой - 6П44С. Вот, что получилось:
Пермяк: Теперь можно построить на верхнем графике режим SE (нагрузочную прямую) и "ращетать", как пишут некоторые участники, мощность, рассеиваемую экранной сеткой. А ещё интересней провести такой расчёт для РР, класса А и АВ. Кто возьмётся?
majordom22: Это расчёт для АБ1. Критикуйте, плз.
Пермяк: majordom22 пишет:Критикуйте, плз. 1. Это у Вас только НАЧАЛО расчёта: Вы провели две линии и произвели парочку вычислений. 2. Не понятно, по которому из методов Вы проводите расчёт: Ra вычислено по традиционному методу, а мощность вычисляете по методу, нарисованному в первом посте ветки. 3. По графику не видно, из каких соображений выбран ток покоя Ia0 и Uc=Uсм, которые даже не отмечены на графике. 4. Торопиться не надо. Рассмотрел график из Лэнди, рр на триодах, не увидел там класса А. Интересно, а по какому признаку Вы отличаете класс А от АВ ?
majordom22: Пермяк пишет:Это у Вас только НАЧАЛО расчёта: Вы провели две линии и произвели парочку вычислений. Смотрю на образец, Ваш расчёт в топе. Не понятно, по которому из методов Вы проводите расчёт: Ra вычислено по традиционному методу, а мощность вычисляете по методу, нарисованному в первом посте ветки. Это действительно мне не понятно. В Вашей статье описан случай только для класса А, когда линия нагрузки каскада и линия разностного тока отличаются в два раза. Как быть в промежутках между А и Б-неизвестно. Я подумал, что нужно выбрать вариант с бОльшим значением сопротивления.Пермяк пишет: По графику не видно, из каких соображений выбран ток покоя Ia0 и Uc=Uсм, которые даже не отмечены на графике. У меня не было тех. задания, например. по коэфф. искажений, и поэтому чувствовал полную свободу в этом смысле Интересно, а по какому признаку Вы отличаете класс А от АВ ? Когда лучи на линии нагрузки каждого плеча приблизительно одинаковы от рабочей точки до нулевой ВАХ и от рабочей точки до напряжения спрямления.
illarionovsp: Класс А хорошо "эл. линейкой" анализируется. Есть метод для "отбитых". Я пробовал на спор с Анатолием. График ВАХ переносим в КорелДРО и масштабируем. Скажем Imax=320 мА, Umax=700 В. Так и делаем, по вертикали 320 мм, по горизонтали 700 мм, нуль на нуль. Курсор устанавливаем в любую точку и координаты читаем в мА и В. Красота... Прямульки-кривульки рисуем, разноцветки, оцифровки тож. С ув., СП.
Пермяк: majordom22 пишет:Когда лучи на линии нагрузки каждого плеча приблизительно одинаковы от рабочей точки до нулевой ВАХ и от рабочей точки до напряжения спрямления.Выдумки это всё, сорри. Вот отличительные признаки классов: Класс А - анодный ток лампы протекает в течение всего периода усиливаемого сигнала; Класс АВ - анодный ток лампы прерывается (отсечка), на время, меньшее половины периода усиливаемого сигнала; Класс В - анодный ток лампы прерывается ровно на половину периода усиливаемого сигнала; Класс С - анодный ток лампы прерывается на время, бОльшее половины периода сигнала.
majordom22: Пермяк пишет:Класс А - анодный ток лампы протекает в течение всего периода усиливаемого сигнала;То есть, линия нагрузки Ra благополучно воткнулась в "0", и ушла в отрицательные значения, а ток через лампу всё не прекращается?
Пермяк: Речь идёт о токе КАЖДОЙ в отдельности лампы (синие кривые на графиках в моей статье), а не о линии нагрузки разностному току.
majordom22: Пермяк Для примера. Расчёт триодного РР каскада класса А по Лихницкому. Как Вы считаете, это класс А? Мне верится. Ra находится выше "нуля" тока. ЗЫ Леонид, поймите, пожалуйста, я с Вами не спорю. Просто, не могу представить, как может быть лампа открыта, когда нагрузочная прямая коснулась "нуля" тока. Если это так, значит не правильно нарисована эта прямая и она некорректно отображает процессы в устройстве. Объясните, пож., "на пальцах", что не даёт лампе закрыться, когда линия нагрузки пересекает "ноль" тока?
Пермяк: АМЛ (А.М.Лихницкий) проводит расчёт РР традиционно-распространённым методом "через однотакт". Да, это , разумеется, класс А. majordom22 пишет:Объясните, пож., "на пальцах", что не даёт лампе закрыться, когда линия нагрузки пересекает "ноль" тока? В РР линия тока ЧЕРЕЗ ЛАМПУ и линия тока В НАГРУЗКЕ - разные линии. С этого я и начал статью. В "Предисловии" и текст пояснительный есть, и схемка, и график.
majordom22: Пермяк пишет:линия тока ЧЕРЕЗ ЛАМПУ и линия тока В НАГРУзКЕ - разные линии Не то, что читаю, а штудирую. Там говорится про разностный ток. Это линия Rап (не знаю, как расшифровать аббревиатуру). Я с её положением совершенно согласен. Но, линия Ra- это же активная нагрузка одного плеча, и разностный ток к ней не имеет отношения?
majordom22: Вот, из Вашей статьи расчёт РР класса А. Вот здесь, можно ли считать синюю линию активной нагрузкой одного плеча?
Пермяк: В том-то и дело, что линия Ra (напр. у АМЛ) - это вспомогательная прямая, позволяющая провести упрощённо расчёт РР. Она не отражает реальных процессов в двухтакте. Но в некоторых случаях режима РР-А она близка к кривой тока через лампу, иногда может и совпадать с ней. Поэтому при упрощённом расчёте рисуют прямую. Можно и специально задать линию тока через лампу в виде прямой, только это не совсем удачно с точки зрения подавления гармоник в двухтакте. Вот Вы добавили выше пост с графиком из моей статьи, и я тоже добавлю пояснение. На графике видно, что кривая анодного тока (линия 1-2-3-4-5) - почти прямая линия, в конкретном рассмотренном в статье случае. Эта синяя линия не пересекает гориз. оси, находится выше этой оси, т.е. анодный ток не достигает нуля при закрывании лампы. Сие есть характерный признак класса А.
majordom22: Пермяк пишет: Ra - это вспомогательная прямая, позволяющая провести упрощённо расчёт РР. Она не отражает реальных процессов в двухтакте. Если честно, такое понятие "упрощённости" я не совсем понимаю. Обычно упрощённый расчёт и более сложный имеют одно отличие-точность. А здесь ток течёт, хоть он и равен нулю . Вот, всё думаю, как бы организовать новый "следственный эксперимент" , чтобы в статике смоделировать динамический процесс работы РР каскада...
Пермяк: majordom22 пишет:А здесь ток течёт, хоть он и равен нулюУкажите , где Вы увидели ТАКОЕ на графике? Я не понимаю Вас. Увы, наверно, следует пойти с самого начала. В аттаче представлен знакомый всем график расчёта однотакта в триоде. Взяты ВАХ абстрактного идеального триода. Идеальность заключается в том, что линии ВАХ эквидистантны, т.е. в “рабочей части” строго параллельны друг другу, и прямолинейны. Так легче рассматривать. Чистейший режим А, ноль всех гармоник. Из графика вычислены основные показатели: развиваемая в нагрузке мощность Р и сопротивление нагрузки Ra. Можно ли, пользуясь этим графиком, рассчитать РР-каскад класса А с такими же исходными данными? Конечно, можно! Имея этот график (теперь это будет уже график для одного плеча РР), можно вычислить те же основные параметры, но для пушпула: Ррр =2Р=2*2=4 Вт; Raa=2Ra=2*2,5 = 5 кОм. Так же несложно рассчитать по этому графику и другие необходимые параметры РР. Вот и всё! Всё просто, никаких дополнительных трудов с построениями, Имеем формулы, подставляем свои числа, и расчёт готов. Просто, и со вкусом. Именно такой метод расчёта РР и применяют участники форумов, им воспользовался А.М.Лихницкий в статье про апгрейд “Прибоя”, этот же метод заложен во множество программок. Я называл здесь этот метод “традиционным”, или “через однотакт”. Его недостаток в том, что при переходе к реальным лампам, с неидеальными ВАХ, да ещё в режиме АВ, страдает точность вычислений. Но не это самое главное (что такое для нас плюс-минус полкирпича?). Дело в том, что этот график не даёт полного представления о работе пушпула. Он предназначен для расчёта. И только. Участники форумов, вооружённые только этой картинкой, вступают в яростные споры по поводу работы двухтакта, что отчасти произошло и в этой теме. Тем не менее, метод "через однотакт" работает. СтОит ли забивать себе голову какими-то сложностями, и выкладывать здесь ещё какие-либо "занаученные"(с) и "наивные"(с) материалы?
majordom22: Уважаемые участники, Пермяк специально для участников этой темы срочно написАл замечательную статью, ясную и понятную, где, на примере идеальных и реальных триодов, производит расчёт по классическому методу. Статья "От однотакта - к двухтакту" находится на этом сайте в разделе "Полезные статьи". http://valvelab.pochta.ru/index.htm Рекомендую вникнуть.
полная версия страницы