Форум » Философия хай-энда » АХ Комнаты. » Ответить
АХ Комнаты.
Ден 123: Всем привет. Интересно, кто-нибудь снимал АХ комнаты?
Ответов - 28, стр:
1 2 All
ALSS: АХ или АЧХ? АХ, скорее всего, линейна далеко за болевой порог... А экстремумы АЧХ в первом приближении можно посчитать по размерам комнаты. Кстати, интересна мысль Ю. А. Макарова (см. статьи 90-х годов) об учете нулевых мод, которой он объясняет наличие частот ниже первой моды.
Ден 123: Именно АХ, причем во всем диапазоне ЗЧ.
Бокарёв Александр: Наверно я ещё мала. Я ничего не поняла.
Ден 123: Бокарёв Александр пишет: Наверно я ещё мала. Я ничего не поняла. Александр, чего так? АХ комнаты - реакция комнаты на сигналы разного уровня на одной частоте. Если что, велком в ЛС или Почту.
ГДН: Мда... АХ - это амплитудная характеристика? Или аппроксимированная? Или вообще не характеристика? Если - характеристика, то амплитудная или среднеквадратичная, все равно, но объясните - чего она характеризует в данном случае? Нелинейность звука в воздухе?
Ден 123: ГДН, Вы решили взять реванш?, конечно амплитудная. Чего характеризует пока не знаю, но выясню обязательно.
Бокарёв Александр: Меряйте Т60 и будет вам щасьтье
Ден 123: Бокарёв Александр пишет: Меряйте Т60 и будет вам щасьтье Александр, есть же более современные танки, ну там T80 и T80М А вообще жестко связать АХ комнаты со временем реверберации хорошая мысль, правда я пока плохо себе представляю как замерить хотя бы АХ.
ГДН: Ден 123 пишет: А вообще жестко связать АХ комнаты со временем реверберации хорошая мысль, правда я пока плохо себе представляю как замерить хотя бы АХ. Имхо, как раз Т60 измерить куда проще, чем наоборот...
Бокарёв Александр: Банальная скучная как балансный отчёт конторы опция в СПЕКТРЕ, именно Т60.
Ден 123: ГДН пишет: Имхо, как раз Т60 измерить куда проще, чем наоборот... Я плохо себе представляю, как замерить АХ комнаты, а жестко связанную АХ и Т60 так вообще не представляю
Бокарёв Александр: Чего мудрить? Хлопните в ладоши и если звона нет- то и ладушки, можно слухать. А микрофон укажет точку где все стояки равны как на подбор, там и слухать нужно. Вот, блин, проблему самому себе создать и другим мозгу свернуть....
Ден 123: Бокарёв Александр пишет: Чего мудрить? Хлопните в ладоши и если звона нет- то и ладушки, можно слухать. А микрофон укажет точку где все стояки равны как на подбор, там и слухать нужно. Вот, блин, проблему самому себе создать и другим мозгу свернуть.... Ну так "...Все мозги разбил на части, все извилины заплел...", сами понимаете. А без этого куда? Александр, я заморочился на АХ всех приборов и аппаратов - некоторые вопросы отпали сами-собой. Вот мне и стало интересно, как измерить АХ комнаты, точнее как отделить прямой сигнал и послезвучия ГД от отражений и послезвучий комнаты.
Бокарёв Александр: Мне бы ещё понять, что такое АХ. Как говаривал известный персонаж Вовочка: Эх, Марьванна, мне бы ваши проблемы!....
Ден 123: Бокарёв Александр пишет: Мне бы ещё понять, что такое АХ. Как говаривал известный персонаж Вовочка: Эх, Марьванна, мне бы ваши проблемы!.... АХ комнаты - это ее зависимость от сигналов излучателя одной частоты и формы, но разных уровней. АХ усилителя это зависимость вых напряжения УМа от входного. Например: комната может съедать малые уровни и усиливать большие уровни сигнала = резонансу, а АХ выглядит как вогнутая кривая в координатах P прямое на горизонтали, Р отраженная на вертикальной оси . КДП может никак не реагировать на разные уровни сигналы (не считая реверберацию) = прямая линия.....
Бокарёв Александр: Есть кривая времени реверберации в зависимости от частот , этакая птичка. Это для улучшения разборчивости и прочих нужностей. Это можно измерить, даже недорогими приборами. Что касаемо усиления комнатой сигналов большого уровня- не знаю, может у вас в стене усилитель зарыт специальный, ждёт сигнала....Обычно, что вдули- то и выдули.Лишнее уходит в тепло. А резонансы комнаты- куда же от них денешься, на низах они везде есть. А сч-вч гасятся предметами и коврами. Прочёл- и самому тошно стало от банальных истин.
Ден 123: Бокарёв Александр пишет: самому тошно стало от банальных истин. Александр, теперь представьте себе график АХ + Т60 в 3D, на манер ватефола. Вдуваемое давление на горизонтали вправо,.... Весьма наглядное пособие по определение и последующей модификации аудио свойств КДП. АЧХ не рулит. ИМХО конечно
Бокарёв Александр: Не получится у вас измерить весь диапазон уровней, если живёте в обычной комнате, сами прекрасно знаете это. На самых нужных уровнях внешние шумы и шумы аппаратуры всё испоганят.
Ден 123: Ну невсе сразу, Москва не сразу окоррупировалась.
Бокарёв Александр: Тут за суетой мечтаю , как бы дорваться до своего сидюка и усилка, чтоб хоть что-то послушать, а народ мается , теории сочиняет вместо музыки. Аль музыка больше не радует?
Ден 123: Вот о то ж мечтаю, в голову приходят мысли разные. Так, я включаю свой ламповичок на 10 минут для измерений - у нас пока жарко...
ГДН: Так мы считаем комнату "системой" линейной или нелинейной? Если первое, то Александр прав: "что вдули- то и выдули" (за минусом мешающих факторов и конечной точности и "линейности" самих приборов). Если второе, и резонансы и проч. не пропорциональны возбуждающему из сигналу, то где хотя бы предпосылки к такому подозрению (про факты уж и не спрашиваю). Нелинейность АХ слуха мы вроде не рассматриваем?
Бокарёв Александр: У меня есть возможность снять ачх одной и той же акустики в комнате, но с разными уровнями, делая ступени примерно по 20дБ, от самых тихих звуков до приличной громкости. Попробую как-нить. Может в эти выходные. Тогда может что-то прояснится или наоборот, тема заглохнет.
Ден 123: Всем привет. ГДН пишет: Так мы считаем комнату "системой" линейной или нелинейной? У нас действует презумция виновности, пока считаем ее нелинейной. При том что ее нелинейность может оказаться : 1. неоднородна 2. бессистемна 3. плохо поддается "формУлизации", т.е. мат анализу. могут не спасти простые формулы и даже сложные, типа рядов Фурье... Бокарёв Александр пишет: У меня есть возможность снять ачх одной и той же акустики в комнате, Снимать АЧХ АС на разных уровнях интересно, но с другой интересующей нас стороны вопроса. Так АХ кдп не выясним: просто не сможет отделить мух от котлет. Александр, по пожеланиям отпишусь в ЛС.
ГДН: Денис, а что натолкнуло на саму идею?
Ден 123: ГДН пишет: Денис, а что натолкнуло на саму идею? Это следствие, накопления критической массы вопросов без ответов в моем мозге. В процессе проверки одной моей идеи, переросшей в гипотезу, которая уже стала теорией, пришла такая мысль. Примерно, как маховик, раскручивается, а потом не остановить. Возможности и понимания процесса измерения у меня пока нет. Предположил, что коллеги могли сталкиваться. Да и потом, одна голова - хорошо, а две - лучше.... Если это не мутация, от радиации PS ГДН, у Вас имя есть?, а то я гадаю - то ли Георгий, то ли Дмитрий...
ГДН: Геннадий Дмитриевич! Но это - не есть обязательно! ГДН - лучше.
Бокарёв Александр: Громкоговоритель Динамический Низкочастотный. Наш человек!
полная версия страницы