Форум » Философия хай-энда » РР или SE » Ответить

РР или SE

+dimych+: для определившихся в выборе "камни или лампы" в пользу ламп, предлагаю более глубокую тему: однотакт или двухтакт , что лучше ? и почему ? я пока не могу однозначно утверждать что РР хуже , хотя склоняюсь в пользу однотакта . согласен с тем, что однотакт певучее, душевнее. хотя патриархи отечественного усилителестроения, тот же Макаров, не гнушаются РР схемами. и я не поверю, что они плохо звучат ! старинный усилитель Вильямсона на многие годы стал можно сказать эталоном звука. такой ли РР ужасный и так ли он уродует звук ? или всё же РР может звучать душевно ?

Ответов - 59, стр: 1 2 3 All

elacom: А, вы про Пуш-Пулл именно, в момент полуволн фазы и противофазы? Тогда да, все верно. Недогнал сразу.

geran2006: Я в последнее время всё больше на РР ориентируюсь, звук больше нравится чем у SE.

ALGO: Косвенно о преимуществах межкаскадных трансов в усилителях могу судить по тому, как транзисторные двухтактные усилители с межкаскадными и выходными трансформаторами звучали почему-то значительно лучше чем безтрансформаторные за исключением мощности и полосы пропускания (невзрачное их звучание во всяких там Селгах объясняется просто микроскопическими размерами трансов и динамиков). Наверное, такая же закономерность и в ламповых усилителях должна быть, да и в серьезных журналах иногда пишут, что с межкаскадниками усилители на лампах лучше звучат несмотря на все старания избавиться от лишнего трансформатора. Хочу тоже сделать PP с межкаскадником, однако литературы в Инете мало на эту тему. Вот нашел статью где внятно даются параметры и способ намотки межкаскадника для SE на 6Ж4+6С4С, а также трёп по поводу межкаскадников. Для PP имеется описание от участника форума +dimych+ и в ВРЛ №7 детально описывается межкаскадник для 2х6П1П (она же 6П6С - весма неплохая лампа для индивидуального прослушивания). Вот пожалуй и всё. Трансформатор в моем понимании более "энергетическая" вещь по сравнению с разделительным конденсатором и, если он правильно рассчитан и нагружен, заставляет ток во вторичной обмотке более правильно повторять форму и более шустро следовать за током в первичной, а в конденсаторе дело идет "самотёком" - заряд/разряд через резистор. Видимо поэтому и звук с трансформатором получается быстрый и энергичный, а с конденсатором - более вялый.


Wavebourn: Мои ПП усилители весьма душевно звучат. Если их надо таскать, если надо экономить электроэнергию, и если надо, чтобы было громко, но без лишнего обогрева помещения. А если можно оставить на месте, на улице -- мороз, то и СЕ -- вполне душевно звучат. Что на лампах, что на камнях, что на том и другом. Трансформаторы между каскадами позволяют сэкономить каждую крупицу полезной мощности сигнала, если их с умом использовать, конечно. Но -- дороговатое удовольствие...

Vik: Вопрос по теме для тех, кому уже много удалось послушать разных вариантов SE и PP. Есть ли у каждого из них какие то свои жанровые предпочтения в музыке, или в большей степени это зависит от выбранной схемы? Как раз на данный момент передомной стоит этот выбор SE или PP.

spillarionov: Vik пишет: свои жанровые предпочтения в музыке, или, в большей степени, это зависит от выбранной схемы. Чисто, Елаком (Евгений Александрович) и Сергей Евгеньевич. С уважением, СП.

Vik: spillarionov пишет: Чисто, Елаком (Евгений Александрович) и Сергей Евгеньевич. Э-э-э... расшифруйте пожалуйста! Наверное я чего то недопонимаю.

Сергеев Сергей: Жанровые предпочтения есть. SE больше подходит для акустической музыки. Живее. НО! Достаточно мощный SE с низким вых сопротивление неплохо отыгрывает и рок и проч. Например на 6с33с. (15 ватт) Один мой клиент, Начитавшись всякой инфы, Заказал у меня двухтактник. Слушает рок, блюз. 70 годов. через несколько лет захотелось улучшений. Перебрал несколько усилителей (ламповых) и в итоге выбрал мой однотактник на 6с33с.- http://tubeaudi.ucoz.ru/publ/1-1-0-6 И все доводы против однотактников оказались не нужны. Но всегда повторяю- слушайте и выбирайте сами! На вкус и цвет...

spillarionov: Vik пишет: расшифруйте, пожалуйста. Я бы с удовольствием. Мы где-то на форуме обсуждали этот вопрос. Кворум собрался. Конкретика была. Елаком предложил на синтетической музыке отслушевать, я на бигбенде, Сергей Евгеньевич на вокале. Просто мы согласились, слушать надо. С уважением, СП.

Folk: ALGO Ставь межкаскадник, оно того стоит! Но если захочеш ввести ООС, то возникнут проблемы.

spillarionov: Folk пишет: Ставь межкаскадник Да правда Ваша. Я уж и так, и сяк доказывал. И теорию приводил, и практику. Технологию. Ничего не помогает. Не хочет народ трансформаторы мотать. Я, понятно дело, ленюсь, намотался за жизнь. Ну а Вы то. Вообще-то со сталью трансформаторной не просто. А кому сейчас легко. Я же предложил расчёт межкаскадника. И что. Ничего, кроме слов "Вещь" . Потом обида, что В.П. Пронин не хочет на форуме появляться. А, ладно, энтропию повышать, тут мы все спецы. С уважением, СП.

Бокарёв Александр: Однотакт скорее всего проигрывает пушпульнику из-за того, что выходное сопротивление пушпула всегда будет меньше в равных условиях. Коэф-т трансформации у пушпула вдвое больше, по числу ламп, но выходное - вдвое меньше( квадрат патамушта) Вот и драйву там вроде больше и звук не такой вроде размытый... А всё равно я однотакт ни на что не сменяю. Душа в нём есть живая.

Сергеев Сергей: Выходное сопротивление можно значительно уменьшить изменив коэфф трансформации. Но мне кажется это не главное.

Бокарёв Александр: Разумеется не главное. Мне гораздо понятнее и приятнее статья двух вундеров-Линна Олссона и Мэтта Камна, что разложили по полочкам процессы , происходящие в однотактном и двутактном каскадах, привели спектрограммы и сделали умные выводы. Сколько раз читаю эту статью- не перестаю удивляться их мудрому философскому подходу к инженерным решениям. Кстати, Сергей Евгеньевич, у меня есть диск со всеми шестью номерами Вестника АРА, может перегнать его для пользы народа? Там не очень большой объём, несколько мегабайт.

ua1ong: в гугли ткнул и качай, даже со спец выпуском, где Андронников делает *ревизию* МАГу 3,5. ...*Люди будьте бдительны! Помните, что *что ламповая культура* у большинства разработчиков сильно хромает и чаще всего это прикрыто фиговым листком рассуждений о концепциях, менталитетах, и Хи Енде. Читайте классиков*(с)

Сергеев Сергей: Саша! вот здесь он лежит http://boks.at.ua/load/ ua1ong пишет: Читайте классиков Поддерживаю!

Бокарёв Александр: Мне уже стока лет, шо я сам себе классик , и свой бред на форумах часто перечитываю и не без интереса А по поводу фразы " Андронников делает ревизию Маг-3.5" есть анекдот про памятник Пушкину в день его 100-летия,(1937 год) где первый приз получил вариант: Сталин читает сочинения Сталина.

ua1ong: Бокарёв Александр пишет: А по поводу фразы " Андронников делает ревизию Маг-3.5" есть анекдот

Сергеев Сергей: Раскритиковать чью-то конструкцию - тут мы все мастера А недостатки можно найти где угодно.



полная версия страницы