Форум » Философия хай-энда » Что есть хай энд? » Ответить
Что есть хай энд?
hiend: Ваше мнение?
Bobby: На АПе поднял тему "вопросы философии звука" Хотел обсудить теорию "правильного" порченья звука, но как и на всех форумах (как и здесь/сейчас) обсуждение "отклонилось" от темы :-). Можно попробовать обсудить здесь. Мысли есть.
DACKOMP: Уважаемые! О кабелях вот сюда: http://hiend.b.qip.ru/?1-22-0-00000044-000-10001-0-1303784368 http://hiend.b.qip.ru/?1-12-20-00000017-000-10001-0-1299737283
Bobby: Мне кажется, что основной камень преткновения в том, что нам нравится испорченный звук и основной вопрос Хай-Энда - КАК его "правильно" испортить. Основные принципы - "правильные" искажения "плавные", "неправильные" - резкие и незакономерные. К рецептам относятся: - отсутствие ООС (это общее, что позволяет вносить "правильные" искажения) - "искривление" лампами (даже ПП без ООС - в какой-то степени СЕ или кто-то драйвер симметричным делает?) - рупорные АС (именно в рупорных АС максимальное кол-во чётных гармоник) (это было по внесению гармонических искажений, причем чётные - более кошерные) - порченье нестабилизированными БП (читай интермондуляционные искажения, я объединил т.к. если есть хороший стаб, то пофиг что пользуется в кач-ве выпрямителя и сетевых проводов и вообще, розетки. Т.е. сюда входят: АЭС - ЛЭП - подстанции - ЛЭП - трансформатор - кабель - ГРЩ - домовая разводка - щитовая - квартирная проводка - розетка - шнур_питания - преобразователь - выпрямитель - фильтр - ну и всё. Всё это вносит свои искажения в питание, которые проявляются в виде интермодуляционных искажений "на выходе". Тоже бывают правильными и нет. Например, импульсные и высокочастотные искажения являются некошерными, лёгкая модуляция отфильтрованным напряжением сети - это "вкусно". Провода и иже с ними могут играть роль проходных фильтров в БП, отфильтровывающих ВЧ составляющую. Особо кошернствующим могу предложить использовать ротационный стабилизатор (т.е. мотор - генератор) с идеальной формой синуса на выходе. Это дешевле, чем некоторые провода. - "монотонизирующие" искажения, т.е искажения типа подмагничивания в магнитофонах - сами не слышны, но проявляются при усвоении полезного сигнала. Возможно, есть смысл в наложении ультразвука на сигнал. Исследований на эту тему не встречал.
Bobby: В общем, надо определить "рецепт" приготовления Хай-Энда - сколько 2й гармоники, сколько - 3й/4/5/6..., чем модулировать и на сколько, .... .
oleg_s: Если я нарисую черный квадрат это не будет хэ, а вот если его нарисовал Малевич... Если там не будет 1000-долларовых ламп и трансформаторов, это будет как если бы я нарисовал черный квадрат, звучать может и великолепно, но хэ-ом не будет
Bobby: Не смог пройти мимо НАСТОЯЩЕГО Х-Энда! Читайте, наслаждайтесь, а главное - перенимайте опыт!!!! http://www.backtomusic.ru/Stepichev/Testing%20audio%20equipment.html
Abettor: Bobby пишет: Не смог пройти мимо НАСТОЯЩЕГО Х-Энда! Вы что?! Смеяться?! Для некоторых эта статья - святое. Удифильское руководство к действию.
illarionovsp: И что. Очередная эзотерическая болтология. Уж взялся медитировать, то термины технические выучи. И вообще, вектор - уже не актуально. Актуально - тензор. Было предложение, такого роды рассуждения на форуме не выкладывать и не рассматривать, как изобретения вечных двигателей в патентном бюро. Есть же форум А.М. Лихницкого, чего нам то здесь разбухать? С ув., СП.
dfighter: Мне вот например не понятно само определение этого хай энда, что есть хай энд крутые лампы хорошо звучащие и хорошие трансы качественные и подборка качественных деталей и хорошая схема?. Голову сломать можно с Вашим хай эндом ) тыркните хоть на схемку, что бы хоть понять, что есть хай энд и что ни есть хай энд или на усилитель готовый. Если к примеру простая схемка и звучащие лампы, хорошие монтажные провода и припой, качественные детали резюки, кондеры итд это будит хай энд или нет ) ?
Бокарёв Александр: После всего увиденного, услышанного и пережитого уже и не знаю, что такое этот хаенд. Нутром чую-что хорошего мало.
dfighter: Александр, читал на Вашем сайте про Ваш усилитель на 6ф5п, там был такой текст - Эта схема не претендует на хайэнд, но для начинающих лучше не придумаешь. А чем он не хайэнд, что там не так ? Вот не понятно мне , что есть хайэнд и все тут )
GaLeX: Доброе время суток всем! Здесь-же немного иная ситуация в принципе - кабель ЦИФРОВОЙ!!! Или у нас теперь будет 0, 1ка, плохой 0, плохая 1ка и намоленный 0к и намоленная 1ка??? Тут уж извините!!! предложите хоть гипотезу, КАК цифровой кабель может влиять на звук??? Легко! Берем всеми "любимый" S/PDIF. По кабелю передается самосинхронизирующийся код, т.е. синхросигнал (clock) выделяется из самого передаваемого сигнала. Волновое сопротивление этого самого цифрового кабеля стандартизовано - 75 Ом, если мне склероз не изменяет. Сплошь и рядом на концах этого кабеля бывают разъемы RCA, с волновым сопротивлением как Бог на душу положит, чаще всего где-то Ом под 30. Рассогласование налицо, КСВН - некошерный. Мало того, во многих "хаенд"-устройствах умудряются и входную цепь не согласовывать. Результат - гуляют отраженные импульсы в кабеле, которые, складываясь с сигналом, искажают его (незначительно сдвигаются моменты переходов 0 -> 1 и 1 -> 0). Поскольку клок выделяется из этой мешанины - имеем повышенный джиттер. Статьи на данную тему в Тырнете имеются. Что самое обидное - никакой шизотерики. :) Оптический кабель - там коэффициент отражения от торцов практически всегда не нуль, результат тот же.
illarionovsp: То GaLeX. Вы ошибаетесь. Не потому, что не правильно рассуждаете, а потому, что рассуждаете без реальных цифр. Возьмите их и сразу получится, что никаких переотражений на наших частотах нет. С джиттером, ну совсем обстановка другая. С ув.
Бокарёв Александр: Для дфайтера : нет у меня своего сайта и нет у меня усилителя на 6ф5п, не делал никогда. Хотя -Александром меня звать, это правда.
Бокарёв Александр: Для GAlex. Александр, если выполнить согласование выхода SPDIF как положено, то незачем будеть устраивать ритуалы по отслушиванию цифровых кабелей, то есть придётся отнять у аудиофилов их любимую цацку. А встроить на концах кабеля согласующие трансики на феррите для точного сопряжения линий- не фиг делать. Но ведь сам феррит, тудыть его в качель, он же звук портит!!!
oleg_s: Бокарёв Александр пишет: Но ведь сам феррит, тудыть его в качель, он же звук портит!!! Это еще что, вот эзернет кабель надо правильный и что бы приработался для прослушивания мп3 с медиасервиса на серваке.
illarionovsp: oleg_s пишет: ... эзернет кабель ... что бы приработался ... с медиасервиса на серваке. Правда Ваша. Я с утра включаю джаз с www.radiopotok.ru и не то. Вот поработает полчасика, видимо электроны прибегаются, пока я бутерброд разогрею, главное кофе свеженького, и пошёл звук... Проверял не раз. С ув.
Ton: Для себя давно решил, что в основе качественного звука - психология и настроение, а уж потом "бескислородная медь, да черный анод". И допускаю, что "ламповый звук - живой" потому, что непостоянен (зависит от массы параметров, вплоть до протуберанцев на Солнце). Вспоминаю как свой ламповый телевизор "Горизонт-7**" вылизывал, режимы подбирал (заводской брак устранял - незначительное синусоидальное искривление вертикальных линий на таблице), и корректоры всякие добавлял, а он всегда по разному показывал - живой был, все по настроению...
Бокарёв Александр: Вероятно поэтому одна и та же лампа находит себе как поклонников, так и ярых противников. Хотя ВАХи её от чужих пристрастий не меняются. Ухи разные и к тому же непостоянные по сути, отсюда эффекты.
dfighter: Бокарёв Александр пишет: Для дфайтера : нет у меня своего сайта и нет у меня усилителя на 6ф5п, не делал никогда. Хотя -Александром меня звать, это правда. У Вас подписка внизу Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 и вот тут я читал http://tubeaudi.ucoz.ru/publ/1-1-0-3 это разве не Ваша страничка ) ??
полная версия страницы