Форум » Философия хай-энда » Мистика и эзотерика. Враги или друзья? » Ответить
Мистика и эзотерика. Враги или друзья?
U.L.F.: Предлагаю немного помракобесить в этой ветке. Несомненно, что почти каждый из нас видит в себе гениального инженера и изобретателя, и на всякие необъяснимые вещи, зачастую, реагируем агрессивно. А мракобесие ли ЭТО? Неужели никто не сталкивался с необъяснимыми вещами в жизни вообще и в аудио в частности? Вот пара тем, т.с. для затравки дискуссии: http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=1410 http://soundex.ru/index.php?showtopic=39304&hl=+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%20+flower%20+of%20+life&page=1 Такие дискуссии можно найти ещё. Не спешим плеваться и крутить пальцем у виска... Терпимее господа. Высказываемся...
Комелев Константин: Гарий пишет: Авторские АС Давыдова Гария" ( которая , к сожалению пропала)) То-то я её найти не могу. Гарий, а как бы её вернуть?
Виктор51: Гарий пишет: Виктор , "автор" хорошо понимает, что такое динамический диапазон - разница между тихими и громкими звуками . Вы не сообщили, где и на сколько произошло приращение динамического диапазона. Чувствительность выросла? Мощность увеличилась? Шумы уменьшились?... Но попробуем посчитать. Предположим, имеем УНЧ 15 ватт, на 8 ом. Длина проводов от унч до акустики 5 метров. Туда-назад - 10 метров. Что для квартиры больше чем достаточно. Сечение провода, как минимум 1 кв. мм. Разница удельных сопротвлений меди и серебра в данном случае незначительна, и составляет 0.015 на всю длину. А разница в мощности на акустике будет 0,03 ватта. Сколько в децибелах - посчитайте сами. Вы этой разницы ушами никогда не услышите. Даже на акустику 100 дб. Где-то так...
Гарий: Константин , честно сказать , даже не знаю как ее вернуть . Единственное, на сайте Классик Аудио есть пара страниц :click here. Там небольшое описание , фото , графики и ролики Ютьюб . Виктору 51 : Мощность усилителя Dynaco ST70 - 35 Вт в канал , длина акустических проводов по 2,5 м . Площадь моей КДП -15 кв.м. Можете пересчитать . При любом результате пересчета , Вы , по видимому , не поверите в разницу звучания . Для Вас это будет Мистика и Эзотерика . На практике я и несколько товарищей-меломанов-аудиофилов разницу в звучании межблочных проводов услышали . Кстати , моя жена тоже услышала , хотя женам вроде бы все это не интересно . Тем не менее , лично для меня это физика - свойства материала . P.S. Хочу подчеркнуть , речь идет , в данном случае , о межблочных кабелях . Качество и чистота материала очень критично на малых сигналах .
Сергеев Сергей: Гарий пишет: честно сказать, даже не знаю как ее вернуть Создайте заново.
Гарий: Спасибо, Сергей, за совет. Подумаю, как это сделать лучше.
Виктор51: Гарий пишет: При любом результате пересчета , Вы , по видимому , не поверите в разницу звучания . Вы указали на ДИНАМИЧЕСКИЙ ДИАПАЗОН. Это - физическая величина, никак не связанная с качеством звука. Т.е. мухи... и котлеты. И я Вас за язык при этом не тянул. Так отвечайте... Примерно таким вот образом и рождаются сказки и мифы. То, что качество звука меняется от проводов, полагаю, что здесь есть свои хитрости.
Гарий: Виктор , будьте добры , не нужно ТАК общаться . Проходили мы уже подобные общения . Повторяю . При замене межблочных кабелей изготовленных из американской медной моножилы ( 0,5 мм ) на моножилу из чистого серебра ( 1 мм) , при прослушивании фонограмм , несколько человек услышали значительные улучшения в звучании . При сохранении тембрального баланса , улучшилось разрешение и увеличился динамический диапазон ( разница между тихими и громкими звуками ) . Улучшилась детальность , проясннились СЧ и ВЧ , бас стал более четким , упругим и артикулированным . P.S. Виктор , дин.диапазон имеет прямое отношение к качеству звучания аудиосистемы .
Виктор51: Гарий пишет: Виктор , будьте добры , не нужно ТАК общаться Что значит не нужно так? Вы заявили о приращении динамического диапазона. Это физическая величина. Обоснуйтее её или опровергните. Иначе это очередная сказка. И как раз по теме... А потом, очень интересно: Гарий пишет: проясннились СЧ и ВЧ А что, на других кабелях ясности не было? Что ж за усилитель такой? Может его сначала надо настроить как следует? На спектре... Прояснение СЧ и ВЧ как раз связано со спектром и его хвостом. А если точнее, то с интермодуляцией составляющих КНИ. И чем длинней хвост, тем меньше прояснения на СЧ и ВЧ... Или я не прав?
DACKOMP: Гарий пишет: увеличился динамический диапазон ( разница между тихими и громкими звуками ) Да как же это ... Неужто тихие стали тише, а громкие - громче..? бас стал более четким , упругим и артикулированным. Не понял. Это , чтож получается, межблочный кабель повлиял на выходные параметры усилителя ? Как бы странно это, по меньшей мере...
Гарий: Виктор , за мой усилитель Вы можете не беспокоиться - настроен , полоса 10-40000Гц в линию . Загуглите его для начала . Во-вторых , мои АС имеют довольно приличную чувствительность , что соответственно , позволяет услышать многие нюансы как записей , так и замены кабелей , подставок , шипов и прочее ... А вот Вы , если не слышите всего этого , вполне вероятно Ваш тракт недостаточно прозрачен .
Гарий: DACKOMP пишет: Да как же это ........ Неужто тихие стали тише , а громкие - громче........... Нет , не совсем так . Прояснились совсем тихие звуки , а громкие стали чуть громче .
Виктор51: DACKOMP пишет: Да как же это ........ Неужто тихие стали тише , а громкие - громче............Гарий пишет: И я про это. Оказывается так не надо общаться... Как Александр Бокарёв сказал - Надо верить.
DACKOMP: Фантастика. Межблочник - типа сигнал усилил. Гарий пишет: А вот Вы, если не слышите всего этого, вполне вероятно, Ваш тракт недостаточно прозрачен. Любимая отговорка аудиофилов.............
Виктор51: Гарий пишет: Виктор , за мой усилитель Вы можете не беспокоиться - настроен , полоса 10-40000Гц в линию . Загуглите его для начала . Да мне нет оснований беспокоиться за Ваш усилитель. И за его АЧХ. Однако, кроме АЧХ есть ещё кое-что, чего Вы не назвали и по всей видимости не владеете. Это КНИ и ИМД. И конвеерные усилители, который им и является, имеет не лучшие искажения. Конвейер сказывается. И в домашних условиях легко подстраивается, на лучший звук. Это мне приходилось проходить. И видел лично, как хвалёные Скотты и Кварды имели искажения больше 7%. А после подстройки имели меньше 1%. Вот на таком УНЧ Вы не заметите влияния проводов. А ещё видел, как дорогой, брендовый УНЧ (транзисторный правда), от транзисторов к мощным выходным клеммам имел тонюсенький проводок. А в магазине показывали, как провода за 2 штуки баксов звучат лучше обычных. После замены этого тонюсенького, на обычный монолит от электропровода 4 кв. мм, никакие провода звук уже не изменяли.
Гарий: DACKOMP пишет: Любимая отговорка аудиофилов... Если Вам угодно так считать, чтож ... Виктор51 пишет: И за его АЧХ. Однако, кроме АЧХ есть ещё кое-что, чего Вы не назвали и по всей видимости не владеете. Это КНИ и ИМД. И конвеерные усилители, который им и является, имеет не лучшие искажения. Конвейер сказывается. И в домашних условиях легко подстраивается, на лучший звук. Это мне приходилось проходить. И видел лично, как хвалёные Скотты и Кварды имели искажения больше 7%. А после подстройки имели меньше 1%. Вот на таком УНЧ Вы не заметите влияния проводов. А ещё видел, как дорогой, брендовый УНЧ (транзисторный правда), от транзисторов к мощным выходным клеммам имел тонюсенький проводок. Я уже писал, что мой усилитель прошел полную настройку. Второе, как можно рассматривать какой-либо аудиокомпонент в отрыве от всей аудиосистемы ? Третье, у кого-то возникают сомнения в преимуществе серебрянного проводника перед медным ?
Виктор51: Гарий пишет: Третье , у кого то возникают сомнения в преимуществе серебрянного проводника перед медным ? Вообще-то преимущества есть. Ибо не делали бы посеребрение, позолоту на тех же самых деталях, например для использования в летательных аппаратах и другой спец технике. Но, основное преимущество - более высокая надёжность, наработка на отказ. Однако, приращения заявленного Вами динамического диапазона они не дают. Прояснения СЧ и ВЧ тоже...... А в остальном, хоть золотой, хоть платиновый. Главное, что бы у Вас не было разочарований. Ведь не дёшево обошлось. Обязан звучать лучше. Электроны наверное быстрей скорости света двигаются... Ведь они серебряные... Вам повезло. Мой знакомый потратился, купил и тоже слышит. А нас нескольно человек - не слышат. Знакомый в расстройстве. И продать никто не покупает. Только если за дёшево.
Гарий: Виктор51 пишет: А в остальном, хоть золотой, хоть платиновый. Главное, что бы у Вас не было разочарований. Ведь не дёшево обошлось. Обязан звучать лучше. Спасибо Виктор за пожелание. Искренне сочувствую , что Вы не можете услышать у себя разницу в проводах .
DACKOMP: Гарий пишет: как можно рассматривать какой либо аудиокомпонент в отрыве от всей аудиосистемы ? Эт , получается ....., что не надо доводить до совершенства каждый компонент !? Удобно , спору нет... В комплексе - оно , где кривизна одного комненсирует кривизну другого , проще. Гарий пишет: у кого то возникают сомнения в преимуществе серебрянного проводника перед медным ? Да , серебро по электропроводности (удельной ) сильно выигрывает у меди, ажно в 1,076 раза . Это очень критично .............. для слуха ,особенно.
Гарий: DACKOMP пишет: Эт , получается ....., что не надо доводить до совершенства каждый компонент !? Назовите мне хоть один "кривой" компонент в моем тракте. Заодно похвастайтесь своими. Кстати, алюминий тоже не сильно проигрывает меди, зачем "париться", можно провода и разъемы делать из него, омедненного. Что китайцы и делают ...
alexander suhanov: встал этот вопрос не случайно. собираю зя. полная добротность нч дина около 0,5. причем будет работать до 2,5 кГц.
полная версия страницы