Форум » Философия хай-энда » Про ОООС и не только » Ответить
Про ОООС и не только
Пермяк: Тема отделена
U.L.F.: Вадим, приветствую, давай поподробней. Ты попробовал, то, что Олег предлагает сотворить? ИМХО, в ламповой технике уже всё новое придумано лет под 50-60 назад... А все эти финтифлюшки, из серии "нестандартное включение кенотрона - бомба", к высококачественному аудио не имеют отношения, и если и применялись когда-то разработчиками радиоприёмников, то исключительно по принципу "...гадость пью из экономии...".
kozij: Вадим, здравствуйте. Вы попробовали в корректоре? Коррекция в аноде же? И что Вам не понравилось? Какое сопротивление резистора в катоде ставили? А может все же из за того, что это корректор, а не линейный усилитель?
kozij: U.L.F. пишет:Именно "коктейль из фекалий" из катода выходной лампы, Вы и подливаете во вторую сетку. Станислав обидится, в OTL все это льется в динамик
Stan Marsh: Не, он не обидится. Фекалий, по его разумению, быть не должно нигде. Стало быть, всякие обратные связи загрязнить ничего не могут. Изменить АЧХ/ФЧХ - это да.
Джем: То что Козий пропагандирует, обычная отрицательная обратная.. Не хуже покемоновкской и др. А нравится-не нравится, так с ООС так всегда было. Кто-то - за, а кто-то - сильно против.
kozij: Ну не совсем обычная http://f4.s.qip.ru/56TNXNxA.gif Что интересно, так называемые "обычные" перепробовал и для себя ,был, вынес вердикт о непригодности ОООС для наших применений. С этой пришлось поменять свое мнение
Rezvoy: А чего в ней необычного кроме нелинейности ?
J.Impro: Джем пишет:То, что Козий пропагандирует, обычная отрицательная обратная.. Не хуже покемоновкской и др. А нравится-не нравится, так с ООС так всегда было. Кто то за, а кто то сильно против. Хуже. Два каскада - это уже общая ООС, значит звук в колонке останется. 2. Фекалии - на катодном резисторе.
Rezvoy: Плюс компрессирование из-за нелинейности.
J.Impro: А компрессирование, как известно, иногда воспринимается, как более комфортный(конформный) звук.
Stan Marsh: J.Impro пишет: Два каскада - это уже общая ООС, значит звук в колонке останется. 2. Фекалии на катодном резисторе. Прилипнет? Юра, это в тебе излишняя начитанность сказывается. Откуда они там??? Продукты переработки полезного сигнала?
J.Impro: Собственно, с этого начал. Делал усилитель для кбаса и экспериментировал с ОООС. Обратил внимание на эффект. Из прочитанного, никто не указывал на связь ОООС с "прилипанием" Это, пардон, мое. Вообще, пришел к выводу, что сам звук меняется от схемотехники мало. Нужно большее внимание уделять пространственным измнениям. Эльдорадо там. По поводу ф на катодном выделителе ф, ткнул осциллографом и пришел в смятение)) А Олег, как Гладышев, решил использовать вторичный продукт)
Stan Marsh: Извини, Юра, зря заподозрил! Но про то в мурзилках писали, даже я сам тому поспособствовал. Компрессия есть, это факт. Больше ООС - больше компрессия. Это касается на только общей, хотя с общей - проявляется при меньшей глубине.
J.Impro: Наконец, ты проговорился, Мурзилка-коонспиратор! То есть, отделить одно от другого нельзя? А прилипание звука к АС - плод моей фантазии?
Stan Marsh: Мне стыдно! Но, как было выжить простому советскому инженеру в период кондиверсии? Надо бы стереть наши мемуары, привлекут! ... "Прилипание" - увы, не выдумка. Рецепт давно известен - или совсем без ООС, или уменьшать её глубину.
J.Impro: Я рад, что у тебя теперь период процветания) Я еще хочу задать вопрос Сане Резвому, как заблокированный на АП...На ветке о РР искажениях все идет к тому, что специфических искажений малых уровней нет, независимо от наличия подмагничивания. Так? Тогда почему подавляющее число филов предпочитает СЕ? I can not begin to Вопрос обрыдл. Стыдно его задавать, но нахожусь в пограничном состоянии и прошу помочь. Изготовление настоящего СЕ для меня явл. мощным проявлением гражданского мужества, нужна Вера, чтобы в последний раз поднять слабеющей рукой паяло.. Ю.Ослов-Буриданов
Rezvoy: Юра ! СЕ звучит комфортнее и сделать его проще. Очень хороший РР будет терзать аудиофильский слух избыточной детальностью (включая артефакты записи), что никак не отвечает страусиному мировоззрению этой "элитной" части человечества ! В общем и нелюбовь к ОТЛ зачастую проистекает по тем-же причинам ( равно как и к СРПП ит.д и т.п) Отсюда подмагничивания всего и вся, немыслимые кунштюки с ООС ( при этом её наличие начисто отрицается) и перебор проводов и оловянных тарелок третьего рейха. В общем лозунг "Исиделайте мине кра-а-асиво!" живёт и побеждает! Ну уж об отсутствии привычки посещать концерты ( как-то не так там всё звучит) и не стоило бы упоминать , когда-б не агрессивность этого стада !
majordom22: Rezvoy пишет: Очень хороший РР будет терзать аудиофильский слух избыточной детальностью (включая артефакты записи) Хотел бы уточнения, что Вы имеете в виду под Очень хорошим? Пример бы, для ясности, из "магазинных". Именно это определение и заставляет меня подождать с возражением . А в основном, подавляющее количество пуш-пуллов как раз и характеризуется потерей микродинамики, или детальности. Отсутствует пресловутый "воздух" в звучании. А весьма кайфово мой слух упомянутой микродинамикой "терзали" пальцесчитанные (на одной руке ) пуш-пуллы, в т.ч. моё не совсем удачливое детище с ферритовым ТВЗ. Причём, кайф уходил при переподключении вместо феррита ТВЗ от ТУ-100М
Stan Marsh: Увы, дорогой Виталий, Ваши возражения как раз и доказывают справедливость Rezvoy! "Магазинные" - сделаны именно для аудиофилов (звуколюбов), как SE, так и РР.
Вадим Пузанов: kozij пишет:Вадим, здравствуйте. Вы попробовали в корректоре? Коррекция в аноде же? И что Вам не понравилось? Какое сопротивление резистора в катоде ставили?Привет, Олег. Сейчас уже и не вспомню. Это же было 2 года назад. По-моему, если память не изменяет, что-то около 10 кОм было в катоде выходной лампы, скорее всего 9,1 кОм.
полная версия страницы