Форум » Философия хай-энда » Философия и "эзотерика". » Ответить
Философия и "эзотерика".
Пермяк: Не могут наши участники обойтись без этих дискуссий. Решил открыть тему для обсуждения таких вопросов.
volli: седой -Абсолютно ничего против "законов рынка" не имею, если это "цивильный рынок", а не "развод" или явная "обдираловка", как это иногда бывает. Просто тон Вашего высказывание (пост №22) наводит на определённые мысли... . А изготовление "под заказ" - почему не помочь людям, сделать им приятное. По расценкам "цивильного рынка".
odinss20: в росии рынка нет грабеж и спекуляция причем во всех областях а что касается звука то если он нравится и вы нашли его сами так чего в этом плохого и неважно как его назовут вот к примеру попались тут елки китайские слушал неделю разницы не нашел по крайней мере с нашими а вот что они здохли через пол года это факт
Бокарёв Александр: Светлана, нет обиды, проехали.
седой: А что есть "цивильный" рынок? Это, наверное, который на соседних планетах присутствует. У нас то он откуда? С другой стороны, каким мерилом оценить несколько недель прослушки и доводки девайса? Почасовка, иль трудодни считать, как в колхозах? Тоже все непросто. Короче, как договоришся с клиентом, так и будет. И вот тут-то эзотерические басни и кабели с правильным "направлением" помогают...
illarionovsp: Света, Вам на форум обижаться, ну никак нельзя. У Вас профиль, у мужиков такого нет и никогда не будет. Тема убогая. Может быть. Но актуальная. Так кто нам мешает сделать её не убогой? А вот выпад в сторону седого нашего имеет основу. Предложите что-нибудь интересного, мы охотно обсудим, вниманием не обойдём. А про похвальбу, там посмотрим... И чего клиенту мифы о Великом Hi-End'е не рассказать? Если он сам обманываться рад?
седой: И в чем же основа выпадов в мою сторону? Расхождение с другими мнениями по поводу ценообразования у продавцов ламповой техники? А с чего это вдруг мое мнение должно с ними совпадать? Я в лампах начинающий, и что же, "второсортный" по сравнению с Вами, что ли? Ксенофобией не страдает тут никто, надеюсь, а то я еще ко всем бедам родился и живу в РК.
Бокарёв Александр: фирма может себе позволить внешний вид изделия, недостижимый для самодельщика, как бы тот ни старался. И за этот внешний вид сразу идёт накрутка. Хотя сама схема может быть убогая и дурацкая.и вообще к хаенду никакого отношения. Зато- фирма и вид. А если что не так- продать можно без потерь, а то и с наваром. И это неспроста: в разработку любого изделия вложен труд профессиональных дизайнеров, отсюда- вид и привлекательность.Ну и цена, естессно. Я и рад бы встретить среди наших лампачей изделие, равное по виду тому же Унисон Рисёрч или Октаве, но как-то не довелось ....
odinss20: Бокарёв Александр про внешний вид вопрос спорный ,кто нам не дает заказать корпус у профи ?????? да и если к примеру в поисковике набрать 2а3 усилитель то картинок изделий вылетит море и половина из них самоделок правда импортных и дизайн там порой гораздо лучше промышленных (на мой взгляд) а по мне так важней что внутри (если в ФЕРРАРИ поставить двигатель от запорожца - то ее в жизни не купят за внешний вид )
volli: седой пишет:"И вот тут-то эзотерические басни и кабели с правильным "направлением" помогают..." Вот-вот, как раз в точку! А вот с оценкой вложенного своего труда - тут, конечно, по сложнее. Единственное, что могу сказать, одним из основных "мерил" должна быть совесть (моё мнение).
Бокарёв Александр: Ещё момент: и кабели и трансы и прочие детали сочиняют инженеры и они делают всё на совесть, применяя свежие или проверенные временем решения.Потом эти изделия начинают продавать- и тут в дело вступают ловкие продавцы сказок, люди полуграмотные или безграмотные, но с подвешенным языком. И вокруг деталей и приборов со средними параметрами возникает красивая сказка, на которую накручивается дурная цена. и находятся люди, клюющие на эти сказки. А результат такого подхода- термин хаенд в котором звук якобы начинается с тысяч долларов и не меньше.
седой: 2volli Совесть.... Непонятная, непознанная (что?)... философская категория, некая эфемерная субстанция, или сиюмоментное состояние индивидуума - что это? Даже время, потраченное на доводку законченного устройства можно как-то оценить, ну хоть примерно. Но ЭТО (совесть) в каких величинах измерить, мы ведь на сайте, где рулят прожженые материалисты и физики, вроде отрицающие само существование чего-то, выходящее за рамки того, что можно измерить?? А если не отрицающие, то тогда и (в далеких уголках своих оцифиренных душ) признающие (но никогда об этом не скажут!), что есть в природе нечто, кроме того, что можно измерить. А ведь стоит это признать, хоть и тайно, тут недалече до признания эзотерики, и еще чего угодно. Недопустимо, непокобелимы мы. Есть ведь явления, необьяснимые с физической точки зрения (тот же эффект прогрева усилителей, акустики, "приработки" проводов и пр.), но об этом истинные материалисты стараются не говорить - так им спокойнее. Давайте с этим завязывать - подобные вопросы великие умы человечества решить не могут, да и у нас форум вроде технический. А то, чувствую, договоримся.... А насчет бизнеса - тут-то как раз все просто, развели лоха, он купил - хорошо, не развели - ничего, следующий лох купит. А вот ссылка на "эзотерическую" палату понравилась - тепло у них там, темно и тихо (три Т, все как по психиатрии учили). Бухтят там о своем спокойненько, болезные, никто желчью не исходит, никого не трогают. Не буйные, безвредные, уже хорошо.
седой: Тут вот самый что ни на есть материальный вопрос покоя три дня не дает - ну как мне его красиво окультурить? Речь идет о трехдетальном преде Шалина, давно хотел его собрать, все нашел, намотал-отмакетил-подобрал чего надо... Да вот незадача - деталей то там с гулькин нос - и выходные трансы каждый на ОСМ0,25... Да они по весу и габаритам все остальное в три раза превосходят! Урод какой-то получается. Не могу я так - звучит здорово, а выглядит как хлам. Алмаз сверкает только в соответствующем обрамлении. Придется друга-психолога поить - у него озарения только под-шофе приключаются...
illarionovsp: А кто мешает разумный транс на ШЛМ32х40 (от ОСМ 0.16) поставить? Есть смешнее вариант: все железы (трансформаторы - дроссели) в отдельную коробку и в тумбочку спрятать. А на тумбочке только лампы, индикаторы, да ручки красивые. В принципе, можно и самому приличный вид сделать. Денег стоит и мороки не мерянно. Меднение, серебрение, родирование, золочение, пожалте. По неметаллам - только скажи. Ценник глянул, осознал, жизнь и так хороша и неча её на безделушки переводить.
Бокарёв Александр: Вот фотка Шалинского трёхдетального преда. Ну, и чем он вам не ндравицца?
illarionovsp: А на беса в преде динозаврий транс такой?
Jaster: Бокарёв Александр сзади кенотроны?
volli: седой пишет:"Но ЭТО (совесть) в каких величинах измерить" Совесть - она либо есть, либо её нет Люди разные бывают. Кому то доставляет удовольствие изготавливать добротные, качественные изделия, а кому то - "разводить лохов" на д...
Yoika: Бокарёв Александр пишет: Ну, и чем он вам не ндравицца? Покраска нравится, я такую на перила лестничные выбирал. Красиво и долговечно. Хотел бы корпус так покрасить, да телефон фирмы потерял.
Бокарёв Александр: Насколько могу судить по фото- кенотроны 6Ц4П в тылу видны. Насчёт динозаврего транса- а они все такие, когда нормально мотаны, -из расчёта на звучание.
illarionovsp: Бокарёв Александр пишет: ...динозаврего транса- а они все такие, когда нормально мотаны, -из расчёта на звучание. Да что за звучание такое, что ему динозаврий транс нужен? Звучание (ор) самого диназавра? Дык динозавров то давно нет и орали они как, можно только смоделировать по размерам носоглотки. Я спрашивал народ на аудиопортале, на беса в SE УНЧ на 4 Вт выхода ОСМовское железо на 400 Вт понадобилось. - Звук требует. - А 160 Вт звуку недостаточно? - А ты мотани на 400 Вт железе, тогда поймёшь... - А что я понять должен? Что УНЧ от пола не оторвать будет? Так я без мотания верю. Ещё что? - Ю.А. Макарова прочитай. - Да прочитал я ЮМа, и что дальше? - Нет, ты просто не понимаешь. Ребята, я действительно просто не понимаю. Не понимаю я, на беса 50000 мкф в анод 4 Вт УНЧ ставить надо. Я Yoika спросил, зачем? - Чтобы энерговооружённость была. - А зачем вооружённости такой быть? - У Ю.А. Макарова написано, зачем. Не написано у ЮМа, зачем. А написано, что так надо. А я говорю, что так не надо. Дальше что? Есть единственный критерий, надо так или нет. За зановесочку БП поставить и конденсаторы в случайном порядке переключать. Делал так кто? Навярняка делал. Наверняка выяснил, что от 470 мкФ разницы нет. Так кто признается, что полным лохом был, поверил магическим нулям, конденсаторов напокупал, полная тумбочка лежит.
полная версия страницы