Форум » Философия хай-энда » О применении темброблока. » Ответить
О применении темброблока.
hiend: Что вы думаете? нужен ли темброблок в аппаратуре высокого класса?
aluma: А я так понял,мы о привязке т.б. к 1кГц. Я Вам про такой выбор (сделанный давно-давно) из-за особенностей речи,а Вы мне про "высококачественный звук". :) А с какого боку т.б. к такому "высококачественному" я совсем не знаю. Полосу в АМ (вернее SSB) выбрали не просто так,а с учётом разборчивости в первую очередь,а уж потом конструировали фильтры,что-бы в неё уложиться. Сергеев Сергей вот это мне понравилось больше всего... Поискать,наверное и для китайского найдётся! :) Но вот,например,из интервью с разработчиками аппаратуры- "при подготовке полёта Терешковой были техн. проблемы,связанные со спектром женского голоса..."
Бокарёв Александр: Совершенно верю в проблемы с голосом, там применялись дифференциальные капсюля ДЭМШ, и высокий голос мог срезонировать на некоторых пиках самого капсюля и привести к искажениям.К тому же , слушая запись речи космонавтов, вообще ничего понять нельзя среди дикого шума. В хорошей системе- нет нужды что-то выпирать, чаще проблема связана с выбросами на ачх. Подъёмы на ачх могут давать неожиданные и яркие эффекты, но в конце концов они начинают доставать , вынуждая делать спокойный и ровный звук, как самый комфортный. Сейчас всё понятно, зачем тембрили всю бытовую аппаратуру, иначе осталась бы от звука одна крикливая и кривая середина.
aluma: Алесксандр,да Бог с ними! Можно задать Вам вопрос,как спецу-в Вашей практике когда-нибудь удавалось "довести до ума" звук домашней системы с помощью рег-в тембра?
ГДН: aluma пишет: "вам, как спецу, удавалось, довести до ума" звук домашней системы с помощью рег-в тембра? Это не возможно в принципе! Хотя, подрихтовать немного и можно, но не "до ума доводить"! Гиблая дорога.
Rex: Я до сих пор не уверен в том, каким именно должен быть правильный звук. Но мне постоянно не хватает, к примеру +10-12 дб на частоте 31гц и + 5-8дб на частоте 16кгц. На любой аппаратуре, с любой акустикой, что я слушал. Что это, я не знаю. Особенность, или искаверканый слух, но встречая на своём пути эквалайзер, независимо от фонограммы выставляю тембра именно так. А дальше слушаю всё остальное и кручу, в основном в пределах +/- 3 дб, но на 31гц и 16кгц всё оставляю неизменным..
Сергеев Сергей: Думаю, что это привычка "воспитанная" годами. сколько себя помню рядом с аппаратурой, тембра всегда были на максимуме. Только лет 15 назад отключил. И пару недель мучался. А сейчас включать не хочется.
Бокарёв Александр: Ни разу не поправлял кривую систему тембрами, обычно хватает получения ровной ачх внизу, чтобы ушла бубнёжка или ушёл дефицит баса . Но видел в журнале решение, где акустика имеет полную добр-ть 0,5, специально, а потом работает коррекция на низу и суммарная полоса уезжает вниз , примерно как с ФИ. Но при этом задержка- меньше чем с ФИ. Это единственный случай умного применения, и то, темброблоком это не назвать.
ГДН: Тут еще сам EQ важен! Работающие реально музыкально встречаются крайне редко! Не часто бывает: повернул регулятор ВЧ на + 3...4 дБ и не хочется тут же вернуть его на место! В последний раз это был микрофонный пред/эквалайзер Avalon (цифири не помню, 7хх типа) за несколько килобаксов (работал с линейного входа на музоне). В юзергиде принципиальной схемы нет, только блок схема, а разбирать хозяин не дал. Устройство дискретное и гибридное - сквозь вентиляционные решетки видны транзисторы и 4 лампочки (формата 12АХ), ОУ не видно.
Бокарёв Александр: Видите, в чём фокус: завал может быть какой угодно формы и крутизны, причём в сочетании с выбросами на ачх, и поправить это простым плавным подъёмом (обычно от 2 кил) маловероятно без того, чтоб не изуродовать звук . Мне ближе прицельная коррекция под контролем микрофона. Дело муторное, зато результат предсказуемый..
aluma: Бокарёв Александр Спасибо,понятно. ГДН Это не возможно в принципе!... Оно вроде все знают,потом один делает "неправильно" и все ахают и охают! :) Вон на портале концепцию Евлампия обсуждают по какому кругу. Пентод,бас и т.п. А кого ещё спросить про случаи из практики...
ГДН: aluma пишет: Оно вроде все знают,потом один делает "неправильно" и все ахают и охают! :) Не совсем понял: что "все знают", что "один делает не правильно" и что означают "ахи" и "охи"??
aluma: ГДН пишет: Не совсем понял: что "все знают", что "один делает не правильно" и что означают "ахи" и "охи"?? ??? :) С какого конца начинать? Ну,например,желательны мин. фазовые искажения. Это обуславливает применение переходных ёмкостей большой величины. Однако существует спрос на раритетные конденсаторы,обеспечивающие полосу пропускания,соответствующую довоенным стандартам. Таких примеров множество. Надо-ли тут говорить,что субъективное восприятие разных людей может отличаться. Тоже самое с т.б. У меня его нет и нет надобности. А кто-то без него жить не может.
Бокарёв Александр: Насчёт пентода как желанной добавки к ширику - мне довелось измерить реальный результат такого сочетания. Результат получился не в пользу пентода. Хотя, пентод мог быть и не при чём. там трансформатор выходной самомотанный, вполне мог испортить и звук и ачх. Самое грустное, звонит человек и рассказывает как с пентодом всё распахнулось и верха повалили, и тд и тп. А по измерениям- ж..а полная. И ведь заходил эксперт один, и тоже тащился от звука, тоже услышал прибавку верхов. Ребята, мне осталось вспомнить курс психиатрии , там термин есть: индуцированный психоз, когда один воистину сумасшедший убеждает нормального субъекта(или целую группу субъектов) в том, что ему кажется в воспалённом мозгу.
aluma: Бокарёв Александр А у кого правильный звук? "Не всем нравится Макаровский"-Ваши слова. И такие-же есть практически про каждого обладателя более-менее х.-дной системы. Нас и индуцировать не надо,своих тараканов достаточно! :)
Бокарёв Александр: Значит, так: правильный звук- это тот, что нравится мне в данный момент на данной системе. (- Субъективный идеализм , махровый. Вот что это такое!)
Сергеев Сергей: золотые слова! Вот только через некоторое время все меняется И снова начинаются поиски, переделка и т.д. И так вечно. Это я о себе
Бокарёв Александр: Верно ирландцы говорят, что любое чудо длится ровно девять дней. Потом перестаёт быть чудом.
konstantin14: Позволю себе несколько видоизменить вопрос топика: а какие мнения о тонкомпенсации?
ГДН: Ну, что до меня, то мнение еще хуже, чем о ТБ! ТБ он все же регулируемый и может иногда и пригодиться (в пределах +/-2...3 дБ). Ну а ТК можно только выключить. И сколько у меня было промышленных усилов, ТК всегда в этом состоянии и пребывала
aluma: konstantin14 пишет: а какие мнения о тонкомпенсации? Никаких,отсутствует. :)
полная версия страницы