Форум » Философия хай-энда » Аудио супер-пупер-кабель (продолжение 2) » Ответить
Аудио супер-пупер-кабель (продолжение 2)
Roman: Наткнулся недавно на одно чудо, найти в сети которое мне не удалось пока, поэтому опишу на словах. Это был примерно 2-метровый сдвоенный аудио кабель (стерео то есть), с не то золотыми не то позолоченными RCA разъемами на концах. Но... сами провода представляют собой прозрачныю пол-дюймовыю трубки, заполненныю жидкостью (вроде трансформаторного масла, наверное), в которой проложен проводник - опять же не то позолоченная не то золотая лента, скрученная в форме шнека, т.е. центральная ось спирали не выходит за пределы проводника. Стоило это чудо несколько сотен юсд. Есть ли в мире такая аудио аппаратура, для которой применение ТАКОГО кабеля является критичным, или это все-же образец понтов?
geran2006: Понимаете, все бы ничего, но... обычные потребители с одинаковой неэффективностью могут обсуждать провода, звучание или частотные детекторы или даже цапы. Там где у них пробелы они заменяют истерическими и саркастическими репликами, это очень характерно и указывает на уровень вовлеченности сознания, чем более саркастическая речь тем больше пробелов, но иногда истерика срывается с катушек и возникает истерический мутизм и нередко ступор. В общем тема сложная, сложнее чем сами провода. Сварка не слишком удобна но применялась ранее.
Stan Marsh: geran2006 пишет:В общем тема сложная, сложнее чем сами провода. Тема совершенно простая. Если припои эвтектические 63/37 от нормальных производителей, то никто не может отличить один от другого. При аккуратной правильной пайке. С аудиоалхимическими недоприпоями ситуация другая, оно и понятно. Не нужно напускать туману, он выгоден только гешефтмахерам. Нам - нет. Кстати, с проводами аналогично.
Abettor: geran2006 пишет:но иногда истерика срывается с катушек... Надо в перлы записать! Истерика не срывается, её (истерику) закатывают! А вот с катушек действительно, срываются. И тут у Вас...пробелы... А мне ни истерика, ни катушки не грозят. Я просто смеюсссс! А межблочники, акустические, сетевые провода, их прогрев. Направление, подставочки - всё чушь собачья! Такая у меня "сказочка". А оплётку в виде трубки, все же попробуйте на досуге.
Abettor: Stan Marsh пишет:Кстати, с проводами аналогично. Вот и я про тоже. Но видимо неубедительно.
Charm: Трубка чем хороша, тем что у нее 2 поверхности внутренняя и наружная, стало быть электронам легче в движении , шютка, но в каждой шутке есть доля правды шутки Читаем А. Белканова: "Форма проводника. Форма проводника может существенно повлиять на качество передачи сигнала. Каждая фирма, разрабатывающая кабели, почти всегда держится какой-либо одной идеи, теоретически оправданной и подтвержденной практически. Быть может, и получился бы идеальный кабель, если все идеи реализовать в одном куске провода, но... В последнее время получила распространение идея использовать в кабеле цельный проводник. При этом диаметр жилы не превышает, как правило, 0.8 мм. Такое ограничение имеет целью уменьшение скин-эффекта. Он проявляется в изменении плотности тока по внутреннему сечению жилы. Происходит как бы выдавливание тока на поверхность проводника с ростом частоты. Hа высокой звуковой частоте (порядка 20 кГц) плотность тока в центре проводника диаметром в 1 мм уменьшится на 60%. В результате, с изменением частоты сигнала изменяется эффективное сечение проводника и, стало быть, его сопротивление. Таким образом, для ВЧ и HЧ составляющих сигнала проводник будет иметь разное сопротивление. Hа слух будет не хватать деталей, звучание будет притуплённое, не открытое, сцена - плоская. Audio Quest оригинально решил эту проблему, использовав в кабеле оголенные целиковые проводники, не соприкасающиеся друг с другом. Диаметр одного проводника не более 0.8 мм. Чтобы уменьшить омическое сопротивление в акустических кабелях, необходимо лишь увеличить число жил. Фирма Тага Labs при-меняет плоские медные ленты, обосновывая свой выбор тем, что в плоском проводнике скин-эффект практически отсутствует. Фирма Madrigal для акустических кабелей применяет ленту шириной в полтора дюйма (примерно 37 мм), так что кабель из двух таких лент имеет ширину более 80 мм! Ранее распространенная практика применения оголенных жил, свитых в тросик, в последнее время стала терять своих сторонников. Дело в том, что как бы плотно ни были свиты жилы, они имеют неидеальный контакт между собой. Контакт в этом случае эквивалентен сложной цепи из резисторов, конденсаторов и вентилей. Вентильный эффект (пропускание сигнала в одну сторону) проявляется в нарушении однородности контакта, создавая на высоких частотах особые искажения. Такие кабели звучат сухо, с подчеркиванием шипящих звуков. Попытка умень-шить вентильный эффект серебрением медных проводников привела к новым проблемам. Оказывается, поведение меди и серебра различно с точки зрения проводимости. Такие кабели ухудшают восприятие глубины сцены."
geran2006: Истерика не срывается, её (истерику) закатывают! В асфальт что ли? ой..так я зря расписал про литц, да? Ну сделайте из оплетки, вам же никто не помешает. Тока надо делать хотя бы из того что предназначено. Я свое ИМХО высказал, оплетка это для "трактористов", а мне надо литц. Stan Marsh пишет: Не нужно напускать туману, он выгоден только гешефтмахерам. Нам - нет. Кстати, с проводами аналогично. Да какой там туман, всё расписал как по нотам.
Abettor: geran2006 пишет:... а мне надо литц. Т.е. оплетка для трактористов.... А литц видимо для бульдозеристов? Или комбайнёров? Они же брутальней трактористов.Ну сделайте из оплетки, вам же никто не помешает. Как только найду на что насадить оплетку, так сразу. всё расписал как по нотам. Так это ваши ноты. Не наши!
eth2: Charm пишет:Ранее распространенная практика применения оголенных жил, свитых в тросик, в последнее время стала терять своих сторонников. Дело в том, что как бы плотно ни были свиты жилы, они имеют неидеальный контакт между собой. Контакт в этом случае эквивалентен сложной цепи из резисторов, конденсаторов и вентилей. Вентильный эффект (пропускание сигнала в одну сторону) проявляется в нарушении однородности контакта На полном серьёзе хотелось бы ознакомится с фундаментальными работами в этом вопросе, потому что самого очень интересует вопрос поведения оголённых проводников скрученных в жгут НЕ применительно к теме аудио, почему то не встречал работ в этой области, буду признателен и премного благодарен за ссылку на источник.
Charm: Касательно цитируемого то пожалуйста, слепила из того что было... https://yadi.sk/i/cEZ9QzDBRb114g
eth1: Это всё так интересно, интересно, 10 лет назад когда слушал мосфет подключал динамики толстой моножилой хотя про скин эффект знал, и пробовал несколько более тонких жил изолированных,но возвращал обратно моножилу так как звучание рассыпалось. Интересны ленточные провода для пищалок,их конструкция.
Ученик: Charm пишет: Читаем А. Белканова: Не надо это читать. Чушь несусветная. Прочтите это, очень полезно для оздоровления мозга - http://www.electroclub.info/article/skin.htm Сказочки продаванов кабелей да безграмотных эзотериков про скин-эффект в аудиокабелях разбиваются на раз-два.
Abettor: Ученик пишет:Сказочки продаванов кабелей да безграмотных эзотериков про скин-эффект в аудиокабелях разбиваются на раз-два. Да и лохов ушастых все меньше. Вот гон причастных и увеличивается. Данную ссылку вроде как выкладывали уже. В первой части. Но такая информация никогда не повредит. Даже лишний раз.
Ученик: Abettor пишет: Но такая информация никогда не повредит.Уж точно не повредит. Людей как магнитом тянет в мистику, прямо как детей. Надо возвращать к реалиям.
geran2006: Ученик пишет: Прочтите это, очень полезно для оздоровления мозга - http://www.electroclub.info/article/skin.htm Сказочки продаванов кабелей да безграмотных эзотериков про скин-эффект в аудиокабелях разбиваются на раз-два. Не надо это читать, зачем голову в помойку превращать? Это лохи сочиняли.
geran2006: Ученик пишет: Надо возвращать к реалиям. К каким? Россия не производит потребительскую электронику, вот это реалии.
eth1: Ученик, грамотная статья
eth1: Узнал сейчас преинтереснейшую вещь , оказывается медь и серебро это диамагнетики а аллюминий парамагнетик - для любителей аллюминия в звуке в частности аллюминиевых конденсаторов и электролитов буде полезно узнать.
Кузьмич: Друзья, а никому часом не попадался Си Ди проигрыватель с выходным сопротивлением линейного выхода в колоОмы???? Не 100 Ом или меньше, как обычно, а реально, килоомы... Вот у моего одного знакомого- аудиофила (не буйного ) был такой. Не помню уже название аппарата. Выходное сопротивление 2,3 кОма. Видимо предназначался для работы с усилителем (ресивером) той же фирмы. И цена его была не маленькая. Что-то в районе 1000 американских зелёных рублей. Так вот он реально реагировал на межблочный кабель. По крайней мере звук немного отличался, если межблочник выполнен из каоксиала. Не могу сказать, хуже или лучше звучал, мало слушал. Но, что запомнилось, то что на китайский провод за 30 - 50 рублей, звучал вполне ничего...
eth1: Кузьмич пишет: выходным сопротивлением линейного выхода в колоОмы это мало нужны ГигаОмы.
geran2006: Кузьмич пишет: Но, что запомнилось, то что на китайский провод за 30 - 50 рублей, звучал вполне ничего... )))))))))))))))))))
полная версия страницы