Форум » Философия хай-энда » Аудио супер-пупер-кабель (продолжение 2) » Ответить
Аудио супер-пупер-кабель (продолжение 2)
Roman: Наткнулся недавно на одно чудо, найти в сети которое мне не удалось пока, поэтому опишу на словах. Это был примерно 2-метровый сдвоенный аудио кабель (стерео то есть), с не то золотыми не то позолоченными RCA разъемами на концах. Но... сами провода представляют собой прозрачныю пол-дюймовыю трубки, заполненныю жидкостью (вроде трансформаторного масла, наверное), в которой проложен проводник - опять же не то позолоченная не то золотая лента, скрученная в форме шнека, т.е. центральная ось спирали не выходит за пределы проводника. Стоило это чудо несколько сотен юсд. Есть ли в мире такая аудио аппаратура, для которой применение ТАКОГО кабеля является критичным, или это все-же образец понтов?
serj: geran2006 вот бы Вам такую механизьму домой, усилок с колонкой соединить Главное ведь сопротивления никакого,а то на двух метрах провода такие потери, такие потери.
geran2006: У меня в 3-х метрах но если не принять мер то потери будут значительные как будто НЧ динамик другой а пищалка сдохла.
Бокарёв Александр: Помню. как настраивал колонки одному очень известному. Привез с собой настроечные сопли метра по три, как обычно. Басовые- потолще. полтора квадрата примерно, средник- там 0,5мм. пищалка- МГТФ обычный. И давай меня учить этот известный, мол, я взял тонкие провода и после настройки ачх уйдет . Ладно, замораживаю на экране ачх, приносит он свои провода, важные и серьёзные. Подключили его проводами, измерили ачх. Нет отличий, слились частотки в одну. Так он все равно вывернулся, типа- энергетика будет другая в звуке. Вашу удифилов мать.
geran2006: Мне никаких ахчометров не надо чтобы слышать разительные отличия между проводом 2х 0,75 бескислород и 2х10х2х0,5 ТПП суррогат литц. Нашел в теории электротехники что ток в проводниках протекает преимущественно в наружном слое и т.е. значение имеет его площадь т.е. самое худшее это однождильный круглый провод. Здесь намек на прямую пользу от литцендратов. Скан поищу где-то был. Вот вы попали господа! Скорость тока меняется от изменения поля в проводах
SS.Rusakov: Скин-эффект...чем выше частота, тем существенней выражается
geran2006: Я недавно где-то прочел и забыл где что физически при проводимости зарядов в проводнике они выдавливаются в самые верхние слови металла независимо от частоты, но есть область частот где параметры катушек и намоток таковы что эффект этот очень мешает и это так скажем 300-1000кгц примерно
r9o-11: Так это в учебниках описывается - например, у Савельева в "Курсе общей физики" (II) или у Сивухина в "Общем курсе физики" (III) . По-мне, так у Сивухина самый интересный учебник.
geran2006: УПЦА! Были найдены положительные заряды! Никак позитроны! r9o-11 пишет: Так это в учебниках описывается - например, у Савельева в "Курсе общей физики" (II) или у Сивухина в "Общем курсе физики" (III) . По-мне, так у Сивухина самый интересный учебник. Ну и какие выводы? Есть основательная теория под литцендраты или нет?
geran2006: Вот как! Истиное направление от - к + но гораздо более распространено НЕПРАВИЛЬНОЕ от + к - ...пришлось бы переписать учебники... ЕСЛИ БЫ! Несколько десятков тысяч диссертаций пришлось бы выкинуть в мусорку.
r9o-11: Что за "теория под литцендраты"? Этим проводам нужна своя теория?
geran2006: r9o-11, ну я написал же: электроны выдавливаются в поверхностный слой проводника-это относится ко всем проводам на всех частотах следовательно любой самодельный или суррогатный литцендрат будет работать лучше моножилы и лучше мягкого многожильного провода. Готовые литцендраты производились с целью мотать ими катушки на определенных частотах, но они также отлично работают на НЧ звуковых частотах проявляя свои свойства. Только паять их очень неудобно, множество тонких жил и все изолированные, надо тщательно зачищать для пропая. Без пропая нельзя. Зато суррогат литц ТПП можно без пропая, скрутил и обжал в спец. клемме. Без применения припоя выгодно, припой очень гадит на звуке.
Бокарёв Александр: Не придавал значения проводам, но однажды включили мне одну домашнюю открытую колонку обычными проводами, а потом литцендратом. И не понял ничего, стерео пропало, поменяли полярность кабеля- новая непонятка, в итоге попросил вернуть нормальные провода и стерео вернулось. С тех пор не страдаю всякой экзотикой, живу проще.
омельян: И с чем это связано?
geran2006: Бокарёв пишет:однажды включили мне одну домашнюю открытую колонку обычными проводами, а потом литцендратом. И не понял ничего, стерео пропало, поменяли полярность кабеля- новая непонятка, в итоге попросил вернуть нормальные провода и стерео вернулось. Это знаете на что похоже..... есть у меня темный чулан, лампочка не горит, однажды зашел туда, наступил на что-то а оно мне хрясь по голове, больше туда не захожу.
Бокарёв Александр: чуть проще все: зачем мне кабель из литцендрата, когда уже есть обычный , из лавки на радиорынке? Который играет не хуже. Зачем улучшать то, что устраивает в жизни и не требует замены? давняя примета : полез что-то улучшить - потерял то, что было. И совсем иное дело- скажем, найти схему ЧМ детектора , лишенную косяков прежних вариантов. Это - да, выход на уровень. А проводочками играться- дело личное, мне это неинтересно. Поэтому в чем-то вас поддержу и с интересом отслежу тему, а игры в аудиофила - пропущу мимо .
geran2006: Вы только гляньте, это провода для АС! Толщина думаю не менее 50мм.
geran2006: Прежде чем читать возьмитесь за что-то надежно устойчивое: Что же происходит в проводах и вокруг них когда по ним течет ток? Сегодня нет никакого сомнения в том, что научная цензура XIX века, состоящая сплошь и членов масонских лож, признала объяснение опыта Эрстеда целиком ошибочным исключительно потому, что учёный написал в своей статье, что по характерному поведе-нию магнитной стрелки он выявил вокруг провода с током вихрь, в буквальном смысле этого слова. «…иначе, —аргументировал Эрстед своё заключение, — было бы непонятно, как один и тот же участок проволоки, будучи помещён под магнитным полюсом [стрелки] относит его к востоку, а, находясь над полюсом увлекает его к западу. Именно вихрям свойственно действовать в противоположных направ-лениях на двух концах одного диаметра…» С точки зрения всех здравомыслящих людей ВИХРЬ — это вращение какой-то среды. Вихрь может возникать в воде, а также в любой другой материальной среде. Например, в воздухе. Не может он только образо-вываться в пустоте, в вакууме, то есть там, где нечему двигаться, вращаться. Факт выявления вокруг проводника с током вихря материи, к тому же — всепроникающей материи, свободно принизываю-щей насквозь стекло, воду, камень, металл, однозначно говорил в пользу существования мировой эфирной среды, которую фило-софы всех времён и народов считали первоначалом всего, пер-вым «камнем» Мироздания. Форма поля проводника уложенного в спираль. На этом рисунке изображён свитый в спираль провод, по которому течёт электрический ток (движение тока не показано). При движении электрического тока по такому проводу, свитому в спираль, вокруг него возникает магнитное поле сложной формы. Этот характерный рисунок магнитного поля — результат слияния воедино множества отдельных вихрей.Когда движение крохотных электронов (упорядоченное движение которых мы называем электрическим током) порождает в эфире локальное явление, именуемое вихрем – мы сразу же обна-руживаем так называемое «магнитное поле». Когда действие тока прекращается, вместе с ним прекращается и вихревое движение в эфире. Мы говорим в этом случае: «магнитное поле исчезло». Сам же эфир, при этом, конечно же, никуда не исчезает. (Как не исчезает и воздух при прекращении ветра). Природу можно представить себе значительно проще, чем нам рассказывали о ней в школе. А главное, можно обойтись в теории без вымышленной «особой формы материи», которую приверженцы идеи «физического вакуума» вынуждены были ввести в физику для объяснения явлений электричества и магнетизма. По их теории эта «осо-бая форма материи» то вдруг возникает ИЗ НИЧЕГО, когда по про-воду начинается движение электрического тока, то вдруг исче-зает В НИКУДА, когда движение тока по проводу прекращается.Особая форма материи, имеется ввиду магнитное поле, материя которая появляется и исчезает но при этом она-материя и говорят о ней материалисты. Так почему у материалистов исчезает материя? Насчет проводов, весьма интересные эффекты появляются в спиральных межблочниках, что-то вроде естественной реверберации и рисунок поля меня в этом убеждает. В самом деле, автор рисунка утверждает что поле спирали это взаимодействие сразу нескольких вихрей и они могут и наверняка взаимодействуют отдавая энергию. А электроны двигаются повинуясь полю. Правда токи сигнала по проводам межблочникам слабы но если металла много то... они УСИЛИВАЮТСЯ? Ведь чем больше металла тем больше носителей увлекаемых. На некотором этапе ток может преобразоваться в напряжение и "исказить" исходный сигнал каким-то образом. То есть провод как устройство может производить некоторую коррекцию сигнала и это то что я называю "звучанием" проводов. Чесгря я не подозревал о существовании вихревого поля вокруг проводов. Давно уже изучали как магнитная стрелка отклоняется вблизи проводов с током. Но когда стрелка выше провода отклоняется в одну сторгну а ниже провода в противоположную это откровение. Указывает на вихревое поле. Его порождает прямой провод с током. Таким же образом заранее созданное поле может породить определенный ток в проводе. Ну это вроде бы не фокус. Трансформатор так работает. Но если ток идет в спиральном проводе а внутри него прямой провод то какой ток будет в прямом проводе? Много интересных вопросов.
Бокарёв Александр: Об этом самом есть тема одной из лекций в ютубе, Прсто о сложном. О вихре вокруг провода с током . Очень грамотные лекции, дядечка умный и рассказывает о сложных вещах понятно и толково. Жаль, за всю жизнь не встретился такой преподаватель нигде. https://www.youtube.com/watch?v=81RXk4rmgcw
geran2006: Бокарёв Александр пишет: дело не в коробочке, хотел послушать в приличном звуке, получил лажу. А я вчера выдернул гитарное соло в одной тональности на 2 минуты и засадил его в сотовый как звонок. Эх так пробуждает как током бьет! Блекмор! Такой драйв мощный! А. Благин обписал довольно доходчиво как образуются радиоволны. В учебниках можно найти что скорость движения электронов менее 2-3мм в секунду а скорость движения поля близка к скорости света. Объснив полностью теорию магнетизма Благин пришел к выводу что про скорость электронов -большой обман. Она бывает разной, от низкой до очень высокой. Низкая скорость в электролитах а вот в зкамкнутых контурах тока она увеличивается и для переменного тока достигает скорости света как и поле. Потому что поле это продукт движения электронов то есть тока. Оказалось что ток может течь по незамкнутому проводу и так работает генератор статического электричества Ван ден Граафа. Протекание тока по проводу в таким генераторе порождает вокруг провода вихревое магнитное поле и его можно обнаружить железными опилками. А что будет если по проводу движется переменный ток? При этом вихревое поле как бы разматывается вдоль провода и превращается в спиральное поле. Благин предлагает сильно удивится объяснению как радиоволна движется в пространстве имея электрическую и магнитную составляющие которые периодически обнуляют напряженность до отсутствия и из пустоты вновь раскрываются до максимума. Это не логично, если энергия ушла в минимум то откуда она снова может раскрыться? Благин считает что радиоволны они вовсе не поперечные а продольные. Тогда вихревое поле постоянного тока может превратиться в продольное поле радиоволны и это будет связано с быстрым движением электронов-носителей поля вдоль проводника. При этом проводник формирует 2 субстанции поля. Одно продольное и одно вихревое которое "разматывается" в продольно-спиральное. При этом энергия уходит в пространство не кусками отлетает а распределенно по закону ослабевания поля. Суть в том что РАДИОВОЛНЫ формируются движением электротока по проводу вибратора антенны со скоростью света а не 3мм в секунду. Тогда становится понятно и объяснимо почему в радиолампе электроны могут двигаться даже быстрее скорости света, потому что на них действует ускоряющее напряжение а до того как они начинают ускоряться, в катоде они движутся со скоростью близкой к скорости света. Лично меня ставит в тупик объяснение будто бы в проводах и катоде электроны двигаются медленно около 3мм в сек а вылетев из катоде мгновенно начинают разгоняться. Это не логично, не мгновенно. Они уже и были разогнаны. Вариабельность эффектов связанных со скоростью движения электронов по разным проводам и образует феномен различного звучания проводов.
Ogust: Меня другое интересует в этом контексте..Если скорость в лампе резко возрастает, то и магнитное поле вокруг лампы тоже бы резко возрастало. При чем в сотни раз...Но этого однако нет...
полная версия страницы