Форум » Философия хай-энда » Улучшайзеры и "перемудрёж" » Ответить
Улучшайзеры и "перемудрёж"
Бокарёв Александр: Каждый раз, поясняя причину применения разных улучшайзеров для лампы, говорят про снижение искажений. На деле-то оно так, искажения снижаются, что в симуле. что в реальных замерах. Только спросить хочу: а что, эти искажения-они сильно вас достают и мешают слушать музыку? Может быть, это и есть настоящий голос этой конкретной лампы, который мы стараемся "исправить", и получить вместо красоты- холодную мерзость? Это примерно, как если бы какой-то умник поговорил со мной и сказал: А знаешь, Александр, у тебя неправильный голос, в нём много искажений. А давай я тебе сейчас, за твои деньги, сделаю операцию на связках, удалю всё лишнее, и у тебя будет ПРАВИЛЬНЫЙ голос. А ещё скажу крамолу, тут уж как кому покажется. Я нарочно менял режим одной и той же лампы в совершенно звериных размерах, но при этом не услышал ни разу, чтобы само звучание лампы так резко изменилось. Нет изменения в звуке, убедитесь сами, на ходу выключите свои унчи и слушайте. что будет. А ничего не будет, как пело, так и поёт, потом сдыхает. Поэтому все эти лазания по ВАХам с микронной линейкой и высчитывание режимов до долей миллиампера - глупость чистая. Никак она не влияет на конечный результат, кроме отдаваемой мощности. Тут в самом деле, нужно вырулить оптимальную точку. Но сам звук усилителя задаёт только сама применяемая лампа, или сочетание ламп и согласование с нагрузкой, чтобы колонка не гадила. А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни. Точно так же могу усомниться в теории про мегафарадные ёмкости в питании, потому что вижу в этом красивый способ обуть клиента, выбив у него денежки на сверхэнергичный блок питания. Или сделать апгрейд его так сказать, неправильного питания. С нулевым результатом в итоге. но с выигрышем в свой карман. И сказкой в голове клиента про энерговооружённость . И все счастливы. но по-разному. У одного реальные бабки, у второго- миф, причём, чужой. Но красивый: ЭНЕРГОВООРУЖЕННОСТЬ! Каждый раз, когда слышу фразочку, что усилитель- это модулированный блок питания- жду очередного развода на бабки. Помню, как один конструктор заглянул в подвал моего унча и удивился, как мало там емкостей. И тут же : давай, я тебе установлю дополнительные ёмкости. А зачем? Ведь и так всё замечательно?- А так надо. Кому? - а теория такая. Правильная. От гурей. А гуры -не врут. Ладно, забрехался я , хватит.
Бокарёв Александр: Идея ваша хороша, тем, что спады или выбросы у конкретной акустики могут быть довольно крутыми и обычным Баксандаллам здесь нечего делать. Я добавил бы для полноты картины вариант : прошуметь , глянуть на проблемные участки вживую, потом набросать примерную ачх спец- фильтра -смакетить - и снова глянуть на шуме. Потом отслушать .
geran2006: Задумал я тут приобрести улучшайзер, эндоскоп для уха. Видеокамера с ручкой и куча насадок, позволяет извлекать из уха разный мусор и чистить его а также рассмотреть а HD 720P. В последнее время стал задумываться что делать с ухом, одно уж точно постоянно "сбоит" и то слышит то нет и причина то ли в загрязнении то ли в изменении внутренней его структуры. Несколько раз бывало вдруг от перепада давления начинает слышать нормально то есть сенсор в порядке. Ходил к врачам пару раз но они ничего не могут кроме промыть. Вот и будет улучшайзер!
geran2006: На soundEx прочитал такую шнягу, значит берем два конлдера BlackGATE полярных и соединяем как биполярный, то есть плюсами вместе а минусами в цепь включаем. Берем самый простой усилитель и после такого кондера на входе получаем звучание Audio Note. Я конечно не верю, но чем черт не шутит... Одному заказчику установил разделительные кондеры биполярные Ничиконы вместо полярных старых, заиграло зашибись. Клиент сказал что существенно лучше. Вот и думаю теперь фокус на саундЕх или нет.
Abettor: Сколь угодно раз применял такое включение, когда нет необходимой емкости не электролита. Иногда их шунтировал малой по емкости плёнкой. Как на входах усилителей, так и в разделительных фильтрах АС. Способ известный аж с морковкина заговенья!
Stan Marsh: Причём, чем дороже конденсаторы, тем лучше звук! Но только если знаешь их стоимость. Хотя, если нет "перехода через ноль", применять неполярные электролитические конденсаторы - идиотизм. В АС - им самое место. А куда ещё?
rv10: Да осилит дорогу идущий.
geran2006: Abettor пишет:Способ известный аж с морковкина заговенья! А способ-то в чем? Получить конденсатор меньшей емкости? Да мне это и не надо, пусть будет большей. Тут другое.. утверждается что один блекгейт не звучит а два просто сказочно. Настоящий схемотехник скажет что надо вообще убрать конденсатор и будет совсем хорошо. Но... нет. Кстати этот пример там был выложен для усилителя которому вообще на входе не нужен конденсатор. И когда его нет, представьте-НЕ ЗВУЧИТ! Это фокус из того же разряда что и межблочник, какой лучше длинный или короткий? Схемотехник говорит- надо вообще без кабеля типо лучше всего, но это я уже проверял, это хуже всего на самом деле. Какой кабель брать, с емкостью 150пФ или 1500пф? Схемотехник скажет- конечно 150 а я не согласен, у меня кабель был 2500пФ и работал отменно! Если вы понимаете о чем я то поймете что мысли этого нашего "схемотехника" лежат в плоскости: короче, мельче, дешевле, миниатюрней. Это вовсе не то же самое что хайенд. Это китайщина! дешевщина и поганьшина! Ведет к полной деградации. Поэтому где-то на рубеже 2006г я это осознал и начал созначельно выбрирать размер БОЛЬШЕ, длину больше, металла больше, разве что цену выбирать больше так и не научился. А вот японцы те любят все маленькое, миниатюрное, а я ненавижу. Большую цену тоже полюблю если мне платить будут хорошо. Но абстрагируясь от цены можно наверняка сказать что кабель лучше тот где больше металла и где этот металл чище. Вы скажете а какая связь если омы мизерные, индуктивность мизерная и на емкость все таки плевать, тогда что??? А то что ток, проходя по длинной поверхности металла со скоростью света, да, не 2мм в секунду а со скоростью света, это электростатический быстрый ток, он от атомов металла обогащается.. чем-то вроде ЗВУЧАНИЯ металла. Понимаете, измерять омы, миллиамперы, пикофарады и миллиГенри не имеет смысла в данном контексте. У нас нет единиц измерения звучания как и прибора, но сам факт звучания безусловно есть. Это же дает еще одно понятие что количество металла влияет не только на улучшение но и на ухудшение звука. Так, сокращая все в размерах, соединения, проводники мы на каждом микроне теряем крупицу звучания и в итоге получаются гаджеты-уходралки для танкистов. Раньше микросхему разводили золотом и это обогащало звук наверняка а теперь всюду самые наикороткие проводники из металла, которым и лампочку подключать не стоит а тут звук... Бокарёв Александр пишет:Каждый раз, когда слышу фразочку, что усилитель- это модулированный блок питания - жду очередного развода на бабки Прикольно! А Вы знаете что, Александр, а ведь чувак этот прав! В усилителе действительно происходит сложение и вычитание компонент тока на диодах выпрямителя и можно сказать что в дешевых БП усилителей будет происходить модуляция звуковых токов компонентами 100Гц или 50Гц. Это будет вносить срач. Вы конечно замотивируете емкостью коденсаторов, но куда разряжается конденсатор? Только в нагрузку. Он не разряжается на обмотку трансформатора потому что ее реактивное сопротивление всегда есть да еще сопротивление диодов.Какая бы не была большая банка С но все равно ей надо работать, чтобы поглощать дерьмо от модуляции, а как ей работать если она не будет разряжаться? Никак. В общем чем медленнее разряжается и заряжается тем больше тока всасывает и выплевывает и влияет на звук. Мощность диодов выпрямителя это давно уже доказано чем больше возьмешь тем лучше. Важно не прямое падение и не вольтаж а площадь кристаллов диодов. Больше лучше. Так уж случается что диоды с большим током имеют больший кристалл. Прокачка усилителей заменой мостов и добавлением банок это обычное дело, простой способ и доступный, правда не для понимания. Есть еще лучше вариант, вместо диодного моста синхронный мост на мосфетах. Но до 70в микросхема драйвер тянет.Поэтому все эти лазания по ВАХам с микронной линейкой и высчитывание режимов до долей миллиампера - глупость чистая. Это не глупость, просто Вам доступно понимание своего голоса лампы а другим нет, для них ВАХ И ОСЦИЛЛОГРАММЫ это все что есть.А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни.Совершенно точно. Искажения это то что делает нашу жизнь насыщеннее и интереснее и звук тоже. Гитаристы это кое как понимают но не все. Радисты к сожалению вообще не понимают что такое звук и звучание. Казалось бы должно быть наоборот а вот нет, я должен признать что увлечение выслушиванием SSB и морзянки ведет к деградации эмоционального восприятия, а разговоры об антеннах и усилителях ведут к узости мышления. До такой степени все плохо что уже интуитивно не могут мыслить и всюду пытаются рассчитать, а то вдруг не получится ,рассчитал и готово, 100-пудово заработает. Радисты это такие люди у которых выключены все природные естественные сенсоры и заменены измерительными приборами. Если бы могли они бы и уши заменили как у джонни мнемоника разъем за ухом.
geran2006: А я тоже пристрастился тут разговаривать об антеннах но не в таком ключе как это делают радисты. Для меня антенна это доказательство что поверхностный электростатический ток движется со скоростью света и формирует радиоволну. Я уже пракьтически смирился что существует два тока, один медленный, как учит физика около 2мм в секунду скорость тока, им заряжаются и разряжаются аккумуляторы. И второй быстрый, электростатический, который движется со скоростью света. Но Если у вас нет аккумуляторов то вам повезло, токи в вашем мире возможно будут двигаться быстрее. Ну и совсем уж бесовское мнение я недавно услышал будто движется вообще не ток а поле. Поле, понимаете? Не материальное движется.. бредовее придумать сложно. Всю эту бесовищину рушит только один человек-Антон Благин. Я что-то такое подозревал но у меня не хватало смелости сказать, а у него хватает. Как радиоволна летит в эфире это надо быть отпетым мракобесом чтобы утверждать будто от антенны отлетают куски поля и летят. Причем летят они только уже на расстоянии нескольких длин волны от антенны а до того все еще "цепляются" за антенну. Я могу сказать только одно определенно, попадая в радиоэфир сигналы им обогащаются и начинают нести на себе дух этого радиоэфира, его собственные проявления типа федингов и прочее
rv10: geran2006 пишет:Важно не прямое падение и не вольтаж а площадь кристаллов диодов. Больше лучше. Так уж случается что диоды с большим током имеют больший кристалл. Просто в точку я самый лучший звук получал со сварочными диодами В200.
Charm: rv10 пишет: Просто в точку я самый лучший звук получал со сварочными диодами В200.
Кузьмич: geran2006 пишет:существует два тока, один медленный, как учит физика около 2мм в секунду скорость тока, им заряжаются и разряжаются аккумуляторыЧудеса! У меня аккумулятор находится на расстоянии 10 метров от зарядки. Начать заряжаться он должен спустя примерно 1,5 часа после включения. А он, зараза, успевает за это время зарядиться (дозарядиться).Ну и совсем уж бесовское мнение я недавно услышал будто движется вообще не ток а поле. Поле, понимаете? Не материальное движется.. бредовее придумать сложно. Неа, не поле, а силовые линии движутся. Или тогда металлические опилки вокруг проводника с током (только вот заблуждаюсь, с медленным или быстрым током) раскладывает домовушка, в промежутках, между кадров глаз. Ведь глаза нам картинку показываю не непрерывно, а кадрами, как в кино... geran2006 пишет: а до того все еще "цепляются" за антенну. Правильно говорит. Если б не цеплялась, то улетела бы совсем в другую сторону. собственные проявления типа федингов Сударь, я не доктор... но видится, что вы нездорОвы. такую хрень постите.
Charm: rv10 пишет:Просто в точку я самый лучший звук получал со сварочными диодами В200.Давайте порассуждаем, за счет чего эти диоды "музыкальны" и так ли это на самом деле? Приглашаю всех поучаствовать. Слепила даташит: https://yadi.sk/d/q_Qqbzv3N7IVpQ
омельян: А можно на Gmail?
rv10: Charm, сам не знаю почему они музыкальны применял и в ламповых усилителях и в транзисторных, может площадь кристалла влияет, но с ними звук более основательный, середина открытая, как бы более свободный звук, и это не первое впечатление так как сравнивал очень много и всё-таки пришел к выводу, что с ними лучше, мелкие диоды когда ставлю - на вч сразу какой-то яд появлялся, какая-то излишняя яркость, а бас и середина становились зажатее. Вот с кенотронами не так однозначно, кенотроны открыто играют, но у В200 всё же основательнее звук.
Charm: омельян пишет:А можно на Gmail? https://drive.google.com/open?id=11yijUkOZIXZInlLBb7yKPB2L1XpA6F3-
омельян: Спасибо!
Vladimir: rv10, диоды на 200А , дросселя на киловатт. Вы либо прикалываетесь над всеми, либо это гигантомания и добыча звука с какой-то крайне специфичной окраской. Увы, на получение тембрально нейтрального звука это как-то мало похоже. А чем окрашенее звук, тем уже диапазон применения такого устройства. Для харда и металла этот конечно пофигу, там лишь бы колбасило посильнее, а для живого звука будет не комильфо.
омельян: 100% прикалывается. Форум всего лишь развлечение для него. Ни одной фото своих изделий он, скорее всего, не покажет. Их просто нет. Я, вроде, культурно написал, без оскорблений.
rv10: омельян пишет:Я, вроде, культурно написал, без оскорблений. Культурно,но нужно осторожнее с выводами быть, скоро ведь придется слова забрать обратно
rv10: Vladimir пишет:rv10, диоды на 200А , дросселя на киловатт. Вы либо прикалываетесь над всеми, либо это гигантомания и добыча звука с какой-то крайне специфичной окраской. Увы, на получение тембрально нейтрального звука это как-то мало похоже. А чем окрашенее звук, тем уже диапазон применения такого устройства. Для харда и металла этот конечно пофигу, там лишь бы колбасило посильнее, а для живого звука будет не комильфо. Vladimir, Вы постоянно путаете теплое с мягким, киловатные дросселя это понятно и это сопряжено с большими трудностями финансовыми массогабаритными и тд. поэтому понятен Ваш скепсис. Но диод В200 размером со спичечный коробок и абсолютно ничто не мешает за 5 минут воткнуть его в ЛЮБОЙ усилитель и услышать изменения. поэтому хватит тут голословщины , послушайте сначала а потом пишите.
полная версия страницы