Форум » Философия хай-энда » Мистика и эзотерика. Враги или друзья? » Ответить
Мистика и эзотерика. Враги или друзья?
U.L.F.: Предлагаю немного помракобесить в этой ветке. Несомненно, что почти каждый из нас видит в себе гениального инженера и изобретателя, и на всякие необъяснимые вещи, зачастую, реагируем агрессивно. А мракобесие ли ЭТО? Неужели никто не сталкивался с необъяснимыми вещами в жизни вообще и в аудио в частности? Вот пара тем, т.с. для затравки дискуссии: http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=1410 http://soundex.ru/index.php?showtopic=39304&hl=+%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%20+flower%20+of%20+life&page=1 Такие дискуссии можно найти ещё. Не спешим плеваться и крутить пальцем у виска... Терпимее господа. Высказываемся...
Бокарёв Александр: А вот интересно, если бы серебро было не белого, а жёлтого цвета, оно увеличивало бы рост отдачи на вч ? думаю, нет. Холод, мороз, искристый иней, морозный звук и прочая поэтическая хрень возникает, похоже, от вида металла, а не от реального его влияния на звук. Мне вот Норд-Ост показался самым ровным кабелем, никакой морозной свежести.
Ogust: Вид желтого металла в истории человечества приводил еще не к таким последствиям И люди как то в лучшем или худшем виде представлялись, в зависимости от обстоятельств
Бокарёв Александр: Стоило в Вестнике АРА напечатать слова Райчерта , типа,- "продай штаны, но выполни монтаж серебром"- и кинулись все за понтами, уходя от простых но важных вещей: качественные трансы, , нормальные режимы, питание, грамотная схема и прочее. Такое у меня впечатление.
alexander suhanov: так нельзя общатся. это не по не каким правилам. мы все люди, человеки.
alexander suhanov: Ни серебро, ни золото, ни платина, ничего не дают для звука. Все эти бредовые мысли долбанутых. Мы все - инженеры, так давайте думать по теме. А все оскорбления пусть сами себе шлют.
Бокарёв Александр: Ну почему? Контакты нужно делать как раз из благородных металлов, иначе всё умрёт на входных разъёмах. Паять головку звукоснимателя, типа, по-хаендски - это не моё. Это скорее махновщина, чем инженерия. А найти приличные контакты из хороших разъёмов - одна проблема снята.
ASU1956: alexander suhanov пишет: Ни серебро, ни золото, ни платина ничего не дают для звука Так точно, коллега - всё дело в их окислах.
Виктор51: Подполью маслица в огонь. С проводами разобрались. Теперь резисторы. Про китайские металло-пленочные не говорю. У них часто отваливается внутренний контакт. Я про МЛТ, ВС, и т.д. Не говорю про точность 1%, 2%. Бывают случаи, где это важно. Понимаю, когда кто-то строит усилитель на продажу, за большие деньги, на импортных дорогих комплектующих, там без kiwame как минимум не обойтись. Но когда они же начинают говорить про шумы резисторов..... позвольте. Они шумят на порядок, а то и больше, чем лампы. Понимаю, если мы строим радиоприемник с чувствительностью 0,5 микровольта. Там да, чувствительность ограничивается собственными шумами. А если в унч чувствительность 0,7 вольта, и даже с китайскими резисторами и акустикой под 100 дб, суем ухо в динамик и никаких шумов не слышим, покой может быть разговор про шумы? И ещё... проявление ёмкости, индуктивности выводов, падения сопротивления с повышением частоты у МЛТ, ВС начинает сказываться на десятках мегагерц, а то и поболе. А как говорят, поставил kiwame и усилитель так запел, так запел... А на МЛТ, ВС не пел... Если все инженеры, так прояните, что за параметр такой у резистора, который позволяет услителю петь или не петь...
zzz: ЕееОО? Индуктивность выводов резисторов.? А ухо, засунутое в динамик? ну, А, пальцы в розетку 220? Изотерика!? Поют МЛТ и ВС. Я ору!
zzz: Поют, не поют? Бэквокал. Может в нем, дело?
U.L.F.: Виктор51 пишет: Они шумят на порядок, а то и больше, чем лампы. Это что-то новенькое... Пассивные элементы шумят "на порядок" громче активных. Это не инженерия, это инжИниринг какой-то. Если все инженеры, так проясните, что за параметр такой у резистора, который позволяет усилителю петь или не петь... Для того, чтоб знать о таком свойстве, как окрас звучания разными элементами, даже не нужно быть инженером. Как и для того, чтоб слышать разницу между ними... Дело тут вовсе не в надёжности. В китайских, зачастую звучание портит применение неоптимальных материалов, в частности стальные чашки и стальные выводы, а не обрывы, которые встречаются у них не чаще , чем у отечественых. zzz пишет: Поют МЛТ и ВС. Я ору! "...а пусть все знают, что мы квакаем, на самом деле мы поём..." Честно говоря никаких портящих звук артефактов у МЛТ не слышу. Главное - брать помощнее даже там, где этого не требуется исходя из рассеиваемой мощности. Чем мощнее, тем лучше звучат. Если усилитель делается не для себя, то обязательно затягиваем каждую мэлтэшку в термоусадку, чтоб своим "похабным совдеповским видом" не портила слух клиенту.
Виктор51: Гораздо меньше шумят резисторы, чем активные элементы. Описка была, не заметил... Но по смыслу можно было понять, что в высокочувствительных радио приёмных устройствах, при измерении чувствительности заметен выигрыш у углеродистых, по сравнению с МЛТ. А ведь не мало таких, которые не применяют их в УНЧ с чувствительностью 0,7 вольта из за шума... А по поводу индуктивности, товарищ видимо не знает, как она сказывается на УКВ и СВЧ. Но есть такие, которые не применяют МЛТ и ВС в УНЧ, из-за того, что индуктивность у них... и ёмкость... на частотах 100 МГц и выше. И номинал свой теряют из - за этого почти на половину, на тех же частотах.....
U.L.F.: Что нам до тех 100мГц... У ВС шумовая планка гораздо выше, чем у МЛТ, просто окрас звучания у угольных по приятней чем у металлоплёночных. Тут дело конечно и не в индуктивности, а именно в звуковом окрасе отечественной металлоплёнки. Вон взять хотя бы проволочные С5, они вообще низкочастотные, а звучат великолепно. Плюс у МЛТ тмпературная нестабильность имеет место быть, оттого и про большую мощность говорил, лучше вообще не допускать их разогрева.
Виктор51: В общем-то я про то, что есть такие, которые не признают ВС, МЛТ... из-за шумов, что якобы они их слышат... А то, что надо применять помощнее, я так и делаю,
U.L.F.: Их многие не приемлют в аудио. Но наверное это всё-таки не из-за шумов... Не раз читал на форумах, что например ТВО тоже для звука не пригодны, а это мои одни из самых любимых резисторов из отечественных(сразу после проволочных С5 и ПТМН), даже несмотря на стальные омеднённые выводы у ТВО.
Виктор51: Да нет, именно из-за того, что они шумят. И Повышена индуктивность... И они все это слышат...
Бокарёв Александр: Ненависть ко всему "нашему" позволяет разным чистоплюям от аудио делать такие заявы. А я из принципа ставлю наши резюки, наши тумблеры, наши реле, потому что всё современное "импортное"- стопроцентный хлам. Военка наша (не считая транзисторов. те - на любителя) - сделана на долгие годы работы, надёжно всё - нет слов. Не нравятся МЛТ - ставьте МТ. Только их уже хрен найдёшь. Всё умные стали, гребут "зелёнку" тракторами.
Михалыч: Вставлю свои 5 копеек про резисторы. Единожды я все-таки отчетливо услышал разницу, когда в аноде входной лампы корректора (6ж5б) заменил 15 кОм С-5 в люменевом корпусе на розовый С-2-29. Звук здорово прояснился, прям как вату из ушей вынули. Полагаю дело тут в индуктивности.
U.L.F.: А Вы её замерьте у 15кОм С5, эту самую индуктивность. У себя, при переходе с советской металлоплёнки на С5, наблюдал процессы с точностью до наоборот.
малай: Михалыч пишет: С-5 в люменевом корпусе Раздеть его нужно.
полная версия страницы