Форум » Философия хай-энда » Сага о пентоде. » Ответить
Сага о пентоде.
Пермяк: Тема отделена. Rex пишет:[quote]...Просто в одночасье, тему пентода с ООС я для себя закрыл! И открыл тему пентода без ООС! ... Короче, весь на эмоциях. Всё засвербило. Ухожу, друзья. В пентодную палату...[/quote]
Yoika: Vladimir пишет: Если помните, Лихницкий объяснял преимущества пентодного каскада перед составным типа СРПП тем, что в пентодном каскаде путь прохождения сигнала короче, чем в составном. Меньше проводов, паек. Соответственно нет влияния на звук всех этих избыточных частей схемы. Его основной идеей всегда была минимальная длина пути сигнала. У меня на этот счет, несколько иное мнение. Собирал мю корректор, в принципе хорошо звучит, но пентодному на EF86 все таки он проиграл и дело, как мне кажется, в большем усилении пентода, что обеспечивает лучшее отношение сигнал/шум. Кроме того, поскольку пентод нагружен на пассивную(ниспадающую) цепь коррекции, не происходит характерных для пентодов динамических искажений.
Пермяк: Yoika пишет: характерных для пентодов динамических искажений Любопытно. У пентода динамические искажения объявились, да ещё и характерные?
Yoika: Динамические искажения (TIM - Transient Intermodulation) - искажения сигнала в усилителе проявляющиеся при резком изменении входного сигнала и из-за недостаточной скорости нарастания сигнала в усилителе. Пентод от транзистора не сильно отличается, поскольку ВАХи схожие. На мой слух они дают, так называемое, "транзисторное звучание".
Stan Marsh: Это даже не попытка объяснения, а набор слов.
Ученик: Yoika пишет: Динамические искажения (TIM - Transient Intermodulation) - искажения сигнала в усилителе проявляющиеся при резком изменении входного сигнала и из-за недостаточной скорости нарастания сигнала в усилителе. Жаль, что экранированные лампы, с лёгкостью работающие на десятках МГц, не знают о собственной "недостаточной скорости нарастания" в звуковом диапазоне. А чем же по-Вашему, она обусловлена, эта низкая скорость нарастания, у пентодов?
J.Impro: Чтобы отмести гнусные подозрения от обиженного, было бы интересно глянуть на его амплитудные хар-ки (In-Out)в каскаде, если кто снимет, мои благодарности.
REACTOR: интересная статья по стабилизации экранной сетки пентода
Бокарёв Александр: Согласен с ULF, сколько ни пробовал в качестве драйвера применить пентод, столько же раз выкидывал его с облегчением. Хотя первое впечатление: УХ ТЫ!!!! Но позже выявляются особенности звучания, которые идут вразрез с привычным понятием о хорошем звуке. Самое неприятное из них - неузнаваемость инструментов и голосов, -они другие, а также расслоение коллекции, когда 3-4 диска играют на ура, а остальные обходишь стороной, потому что они режут слух. Типичная аудиофильская картинка из салона. Слушай то, что мы тебе поставим, а свою болванку засунь знаешь куда. А ещё согласен с ULF, что делать что-то на заказ, под чужой слух- это капкан. Люди настолько по-разному слышат, что невозможно угадать, как там откликнется твой звук. К тому же многие подвержены чужому мнению настолько, что своё могут задавить без сожаления. И начинается нудная бодяга: "Да ты знаешь, вчера пришли ребята, послушали и сказали : Не то. А я прислушался-и точно, не то. " Тут свою систему годами собираешь и всё равно сомнения. А нужно чужую собрать за один заход- и чтобы в десятку.
Charm: А вот господа kozij и Моня очень хвалят тетрод 24А в драйвере к 6С4С. И говорят, что он переиграл очень много ламп.
Бокарёв Александр: По слухам, 6П15П в пентоде советовал Макаров в качестве драйвера к 300В . дело за малым: собрать и послушать.
Бокарёв Александр: На АП много было советов: СТАВЬ 6Ж8 ПЕНТОДОМ! СТАВЬ 6П9 ТЕТРОДОМ! СТАВЬ 6Э5П ПЕНТОДОМ ! СТАВЬ 6н8с КАСКОДОМ! Итог один. Нет того звука, который нужен. Вывод. Ребята. Слушайте себя. Не слушайте гур. Ставьте свои ухи в нужную позицию, чтобы слушать музыку, а не чужую дрянь.
odinss20: Согласен с тем ,что надо слухать своим ухом макетируя усилитель на 2А3 перебрал кучу драйверов начал с 6П9 вылезал режим слушал неделю не моё показался слишком резкий 6ж8 на некоторых композициях как бы визжит ,6ж4 интересна но звук меняется от годов ламп (жаль нет буржуйского аналога) вот сваял на американском пентоде 717а неделю вылизывал режимы уже почти 3 месяца слушаю и радуюсь
Бокарёв Александр: Ну вот, один -обрёл счастье. А что делать с остальными 800 тысачами психов?)))
Charm: Нашлась в компе такая картинка, правда у EL83 покрасивее ВАХи. Есть и Макарова режим:
Бокарёв Александр: ЕЛ 83 мне не глянулась супротив 6П15П, всё слабее.)))
odinss20: собраться всем и послушать дело интересное ,вот только страна у нас не малая порой живя в одном городе встретится проблематично
Charm: В параллельные прямые нельзя втиснуться? Кто у нас художник по кривым, U.L.F?
U.L.F.: Charm пишет: В параллельные прямые нельзя втиснуться? Кто у нас художник по кривым, U.L.F? Хм... меня-то тут в каком ракурсе приплели? Впрочем, ладно, Вам, как обаятельному представителю местной эмансипэ, готов помочь разобраться с кривизной. Уточните задачу, что у Вас там "не втискивается"?
Бокарёв Александр: Вроде бы уже говорили много раз, что спектр искажений у пентода своеобразный, к тому же сильно зависимый от уровня сигнала. Отсюда и звук на любителя. Выяснил для себя- я не любитель. В какую-то систему впишется пентодный драйвер, а где-то непременно триод, тут не угадать. Такой бывает идиотский звук, -а человеку нравится!
odinss20: Я, когда возился со своим драйвером на пентоде, ВАХ найти не сумел, пришлось плясать от данных режимов на схемах и переводить на свое. Применительно к моему 717 пентоду, лучший результат получается на большем токе, на малом - в упор не хотел играть...
полная версия страницы