Форум » Философия хай-энда » Что есть хай энд? (продолжение 1) » Ответить
Что есть хай энд? (продолжение 1)
hiend: Ваше мнение?
majordom22: юрий 1958 пишет:Чуда не будет если соединить АС дорогущим кабелем из никеля или межблочным за 2000 р. Да ни хрена не будет, как играло так и останется.Все знают про цепь и слабое звено. Если тракт прозрачен для звука, и слабым звеном являются шнурки, то при замене их на дорогие хорошо звучащие (или самопальные, просто хорошо звучащие) как раз и будет "чудо" . А если всё, от источника до комнаты несовместимо с хорошим звуком, тогда "нихрена и не будет". Кроме разочарования. Уши - тоже составляющая системы . И, если они - слабое звено...
Бокарёв Александр: Насчёт ушей, как слабого звена системы- искренне согласен! Редкий случай, когда человек способен сходу сам без подсказок"знатоков" чётко сказать:- Да барахло ваши динамики! И уйти. В основном-сами себя уговаривают хором. А ещё могу сказать, что бывают промежутки времени, когда мой слух не способен что-то различить. А в другое время -ловятся тончайшие нюансы звука, легко и просто.
ALSS: Бокарёв Александр "А ещё могу сказать, что бывают промежутки времени, когда мой слух не способен что-то различить. А в другое время -ловятся тончайшие нюансы звука, легко и просто." Не только у Вас, Александр Сергеевич: http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=2307&p=13, #122 Григорич
O-Komaroff: юрий 1958 написал: о проводах, межблочных , сетевых, акустических и тд.Безусловно они влияют, но не так заметно как хотелось бы производителям, а для этого подключается РЕКЛАМА, и мы как бы начинаем верить в эту чушь.РЕКЛАМА - это то, что навязчиво лезет в глаза и уши с экрана телевизора или уличного баннера. Обычный гражданин не знает о существовании уникальных соединительных проводов стоимостью в сотни и тысячи у.е., а многие люди не понимают о чем речь, и что такое Хай-Энд. Информация о хайэндпроводах размещается только в специализированных изданиях и чаще всего содержит технологию их изготовления и конструктивные особенности кабеля. Западные производители ведут себя достаточно деликатно, в отличие от наших Российских продавцов, которые сегодня могут торговать Хай-Эндом, а завтра водкой и селёдкой. Короче, специалистов нет, сплошь хитрожопо-тупорылые... majordom22 пишет:А если всё, от источника до комнаты несовместимо с хорошим звуком, тогда "нихрена и не будет". Кроме разочарования. Уши - тоже составляющая системы . И, если они - слабое звено...Виталий, это очевидно для любого здравомыслящего человека, имеющего необходимую техподготовку, опыт прослушивания фирменной техники и личный опыт конструирования (больше одного УМ Сухова).Все знают про цепь и слабое звено.Чаще всего это - МОЗГИ!!!
Sf: Не ругайте УМЗЧ ВВ Сухова! Нормальный усилитель, прекрасно звучащий! Если собирать не кривыми руками и следовать рекомендациям автора. Особенно про разводку земли. Слушаю его с 2005 года и его звук по достоинству оценили посторонние люди. Таскал его в магазин в 2006 году когда выбирал для связки с ним подходящую будущую акустику. Причем тогда он еще был не до конца собран в корпусе. Единственное, не пользуюсь компенсатором проводов, заземлил его, использую би-вайринг и провода по полтора метра всего длиной, ну и сечение у них по 4 квадрата каждый. Провода качественные из хорошей чистой меди, штатовские не китай. А вообще, термины "хай-энд" и "аудифильский" не люблю. Считаю что звук должен быть хорошим, а конструктив грамотным. В конце концов есть законы физики и электроника-схемотехника. А впарить прикрываясь рекламой можно что угодно! А то что мы делаем тут своими руками, экспериментируем, делимся опытом, помогаем друг другу - это замечательно! Вот это и есть наверное настоящий хай-энд! Который не для широких масс, а для настоящих ценителей и просто для творческих людей!
DACKOMP: Наткнулся на это : http://www.computerra.ru/116685/audiophilia/
Бокарёв Александр: Свежие впечатления от прослушки и замеров дорогущих итальянских колонок за 300 тыс руб. Изумительной красоты, но бездарного звука. Весь звук издаёт пищалка. Правда. она под 40мм диаметром, а средник с пулей играет одну ноту и ту хреново. Мидвуфер мычит на 250гц, бас в норме. Дует в пол))))))) Такую позорную акустику-ещё найти нужно.
Бокарёв Александр: Поэтому, подведя некий итог , могу предположить, что понятие хаенд - это чистой воды маркетинговый ход чтобы с одурманенной толпы снять сливки и сметану. Под это дело сочиняется умная теория, печатаются журналы, а в них- умные статейки. Прочёл- и побежал в салон,пока не раскупили шедевр. Но затраченные деньги- не обязательно вернутся вам тем звуком, о котором вы мечтаете. И тот, кто повёлся на хвалебные статейки в мурзилках, остаётся один на один со своим барахлом. Слушать звук в салоне- тоже ерунда, там совершенно иная обстановка, чем в квартире. Хотя, однажды мне довелось одни малютки Спендоры услышать в салоне- там с первой ноты стало ясно. что колоночки эти- нечто. И ачх -тому свидетель. Хотя баса там напрочь нет, да и фиг с ним, басом. Зато всё прочее просто великолепно было. И чувак, что их послушал, ни слова не говоря, в охапку-и домой. Потому что редкий звук. А в основном- унылое безликое фуфло продаётся. И за какие дуровые деньги. Жаль становится людей, что так бездарно тратят свои бабки.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет:Спендоры услышать в салоне- там с первой ноты стало ясно. что колоночки эти- нечто. И ачх -тому свидетель. Хотя баса там напрочь нет, да и фиг с ним, басом. Зато всё прочее просто великолепно было. И чувак, что их послушал, ни слова не говоря, в охапку-и домой. Александр, всё-таки поищи у кого в Ростове послушать картонные полочнички Rega R(RS)-1. С лампой - просто чудесные малявки... идеал для небольшой комнаты.
Бокарёв Александр: Дима, я в салоне слушал Реги напольники, похожие набором динамиков на эти RS . Давно это было. Ни у кого из моих знакомых таких полочников я не встречал. При случае обязательно послушаю.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет:Дима, я в салоне слушал Реги напольники Не, в салоне не то... Я когда-то послушал в салоне REGA R3. Потом лет 8 был уверен, что акустика REGA, это просто дрянь несусветная. До техпор, пока не послушал её в домашней отлаженной системе у товарища.
Бокарёв Александр: Дима, если скажем, Аудионот AN-E неправильно включить- хуже звука трудно себе вообразить. А добавил резюк 4.7 ома- как волшебной палочкой махнули, всё изумительно ровно и по звуку и по ачх. Так что возможно, что и Рега не так проста или заточена под свои унчи.
elacom: Что то с аппаратурой АН много что не так. Приходилось слушать несколько раз. Не ложится на ухо. Может ухи ещё не доросли до таких ценников, а может быть вообще и не дорастут?
Бокарёв Александр: Про ихнюю аппаратуру отдельный разговор. Из усилителей лучше всех играл Меишу на 300в, а прочее-ну очень странно, скорее никак. Там много хитростей, чтобы играл только комплект унч- колонка или пред-унч. В отрыве, сами по себе- могут косить. Да и решения там достаточно странные.
geran2006: Sf пишет:А вообще термины "хай-энд" и "аудифильский" не люблю.А чего их любить? Они не девушка и означают различное. Хай-энд - это максимальное следование "букве закона" в экспертизе звучания. Если вы можете предоставить графики и объяснить что в вашем усилителе падает Кгармоник и прочие наглядные свидетельства то ваше творение в соответствии с идеологией "звучащих графиков" признают качественным. Или хай-эндом. Аудиофильство это следование своим собственным предпочтениям в звуке, когда для потребителя не важен Кг но зато важен окрас звука. Это совсем не синоним хай-энд как мне представляется. В последнем случае термин "высокая верность" теряет всякий смысл. Представители аудиофильства ехидно хихикают над усилителями "Высокой Верности" тов. Сухова. Для кого-то винил и есть самая высокая верность. А наличие ООС в усилителе это оскорбление чувств!
geran2006: Наткнулся на это : http://www.computerra.ru/116685/audiophilia/ В частности, пишут:Не подумайте, я не собираюсь считать чужие деньги, как не собираюсь и обращать кого-либо в иную веру:Подумаем, да еще как! Обращение в другую веру - налицо! и далее начинает обсирать аудиофильство:направленные электрические кабели и прогрев системы белым шумом.А что, мне нравится! Прогрев системы белым шумом - это звучит, однако! Представители "высокой верности" падают в обморок. тут применена бескислородная медь, там цельнотянутые жилы, изолирующие оплётки, не замедляющие сигнал и пр. и пр. Да, всё не просто... Пусть переплатив, от супердорогой аудиосистемы вы по крайней мере получите гарантированно качественный звукЭто с какого потолка такой вывод сделали?Проблема в том, что именно здесь покупателя чаще, чем где бы то ни было, держат за лоха. уже оскорбляет покупателей, а врал, что чужие деньги не считаетСлучай Sony ещё не самый тяжёлый. Слава те господи, успокоил. Гражданин из Компьютерры разразился религиозным негодованием по поводу всего-то сониевской флеш-карточки, а громит уже всех аудиофилов и всю их кухню. Ох, опасно это, увлекаться "высокой верностью"
geran2006: Вот пришло в голову по теме: что такое не хайэнд и аудиофильство? Это когда берем оптический кабель, тщательно вникаем в суть его применения и делаем выводы: Сам кабель-оптическая среда, не идеальная. Ну и бог с ним. Но на стороне компьютера или источника стоит преобразователь электрические импульсы в оптические, а на стороне ЦАП стоит приемник преобразующий наоборот. И что получаем? 2 лишних преобразования на пути сигнала и они искажают. Это легко проверить заменив оптическую передачу на коаксиал- звук коаксиала свежей и прозрачней. Наверняка оптические шланги уже стали частью философии хай-энда а я вот подкоп организовал.
Бокарёв Александр: с этими оптическими шлангами- .....поубивал бы... Недавно одному приятелю сделал питание для его фирменного ЦАПа, (родное питание сгорело) Запустил цап, все работает, звук приличный, в США сделано. Звонит: знаешь, вот коаксиальный вход-работает, а оптика-нет. (а привозил без оптокабеля) Попросил его привезти оптокабель. Действительно, мёртвый вход, не пашет. На моё счастье, отозвался Сергей RED CAT, он и посоветовал порядок действий. Оказывается, у хозяина ЦАПы дорогущий и понтовый кабель оптический сломан, еле тлеет на выходе , сигнала не даёт. Привезли копеечный пластмассовый - с полпинка всё заработало, даже втыкать не нужно, на улице ловит. Эх.....понты, понты....
U.L.F.: geran2006 пишет:Наверняка оптические шланги уже стали частью философии хай-энда а я вот подкоп организовал. Ха-ха... оптические - не знаю, а вот USB - точно стали: http://www.audiostream.com/content/kubala-sosna-research-llc-realization-usb-cable#Ls6iOpZBwBWjJPiw.97
geran2006: даже втыкать не нужно, на улице ловит Да, бывало такое.
полная версия страницы