Форум » Лампы » 6ж4 и 6ж8 в драйвере с межкаскадным трансом » Ответить

6ж4 и 6ж8 в драйвере с межкаскадным трансом

Petr0vich: Господа, чем отличаются в звучании 6ж8 и 6ж4, параметры одинаковые, цоколевка, один в один. Мне нужен трансформаторный драйвер, транс 1/1, для ГУ-50. 6ж8 видимо пентод, усиление нужно большое, у 6ж4 крутизна больше, может и триодное включение прокатит. Нужно пробовать, конечно, но если у кого есть опыт использования, буду благодарен за информацию. Изначально рассчитывал драйвер на 6э5п, но вот задумался. Просто 6ж4, новые, у меня есть в тумБачке, а 6ж8 есть одна.

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

aur_100: Надо при смене лампы менять и РТ... Если у вас просверлена под пальчиковую лампу, не спешите рассверливать. 6ж11п режим: Uc=3v, Ia=20mA, 2 и 3 сетки вместе и на анод, Ua~200v. У меня 6ж11п-Е не нашла себе конкурентов среди отечественных ламп, далеко впереди...

Petr0vich: Вот примерно в таком режиме и по такой схеме у меня работает 6ж11п. Менял ток лампы раза в два, менял анодное напряжение, картинка принципиально не меняется.

aur_100: Ну и что по вашим картинкам можно понять?


Petr0vich: Только то, что лампы разные, то, что 6ж11 не справляется с прямоугольником, совершенно не значит, что она менее благозвучна, чем 6п9. Но то, что скорость нарастания и спада фронтов разная у разных ламп, не может не отразиться на звучании усилителя, как это будет, не знаю. Надо будет слушать, сравнивать. Для начала сравню звучание любой из ламп хорошо отрабатывающих прямоугольник с любой не справляющейся с ним.

aur_100: Как это 6ж11п не может отработать прямоугольные импульсы?!?!? Не может этого быть! Вы можете нарисовать схему, указать режимы, ваши рисунки ничего не дают...

Petr0vich: aur_100 пишет: Как это 6ж11п не может отработать прямоугольные импульсы?!?!? Не может этого быть! Экий вы неверующий... Померял режимы - до смешного похожи на ваши, 200в на аноде, ток 23 ма, смещение 2,4в. Ну, схему рисовать не буду, это не схема, вторая и третья сетки на аноде, в катоде светодиод. Может быть сами убедитесь? У меня, кстати, не рисунки и не произведения симулятора, это фото с экрана осциллографа. Видели бы вы, что делается на экране при использовании лампы EF 80, сейчас она у меня работает в макете, только с резистивной нагрузкой и отлично работает, а вот с индуктивной - совсем никак!

Romm: Петрович, здравствуйте! То, что отображается на осциллографе - не что иное, как различное поведение индуктивности на выходное сопротивление источника сигнала (лампа). Скорость нарастания у каждой лампы может быть разной, однако в любом случае ее хватит для работы практически на радиочастотах, независимо от назначения лампы. Уж точно не этот параметр влияет на форму импульса.

Serg_AD: Petr0vich пишет: ...6ж11 не справляется с прямоугольником Вряд ли дело в лампе. Причина, скорее всего, в некорректном монтаже либо паразитах трансформатора. Лампы с высокой крутизной весьма требовательны к «обвязке».

омельян: Да, 100% трансформатор виноват. Лампы не при чём.

aur_100: Petr0vich пишет: Может быть сами убедитесь? и как я убедюсь??? 1. Уберите из катода светодиоды, сделайте автосмещение под конкретную лампу. 2. Какая у вас нагрузка трансформатора?

Пермяк: омельян пишет: Да, 100% трансформатор виноват. Лампы не при чём. согласен с Вами. Petr0vich сам об этом пишет: EF 80 ... сейчас она у меня работает в макете, только с резистивной нагрузкой и отлично работает, а вот с индуктивной - совсем никак!. т.е., виновата не лампа, а "нагрузка". aur_100 пишет: Какая у вас нагрузка трансформатора? Вот-вот, пусть попробует подключить к вторичке хотя бы 100 кОм, а возможно - потребуется ещё меньше. Плохому межкаскаднику обычно требуется шунт на вторичку. ЗЫ. Не смог найти в инете триодные ВАХ 6ж11п. Хотел убедиться, какое у неё Ri в упомянутом режиме...

Serg_AD: http://www.tubesoundelectronics.de/bilder/kennlinien/6sh11petwax.jpg

Petr0vich: Romm пишет: о, что отображается на осциллографе - не что иное, как различное поведение индуктивности на выходное сопротивление источника сигнала (лампа) Не поспоришь, но при условии, что исходные данные одни и те же, меняются только лампы, со своими режимами разумеется, видно, что не все лампы подходят под данный трансформатор. Кстати, попробовал между анодом лампы 6п15п и трансформатором включить резистор 10 ком. Амплитуда сигнала не изменилась, но прямоугольник сразу превратился в пилу с кривыми зубьями, очень похожую на осциллограммы ламп 6ж11п и 6ж4, ну может быть, чуть поаккуратней. Правда, некоторые товарищи считают, что все эти осциллограммы глупости и ничего не отражают. А говорят они, мне так кажется, что внутреннее сопротивление этих ламп не позволяет эффективно работать на индуктивную нагрузку. Как это у классика, "В одну повозку впрячь не можно, коня и трепетную лань" . Для трансформаторного драйвера, видимо нужен конь!

Petr0vich: И не надо нападать на трансформатор, трансформатор грамотный, с большой индуктивностью, с развитым секционированием, иначе он не работал бы от нескольких герц да 150 килогерц. Вторичка нагружена на резистор 20 ком. И монтажа нет ни какого, а тот, что есть, одинаков для всех макетов. aur_100 спрашивает, как он может проверить, как, как, взять в руки паяльник и соединить несколько деталей. Он же другим не верит. Он просто голословно утверждает. А я два дня потратил на эти эксперименты.

Romm: Петрович, но ведь с тОковыми лампами прямоугольник более-менее? Тогда на переходные процессы на фронтах не обращайте внимания... А с 6п15п и резистором аналогичная ситуация - Вы увеличиваете внутреннее сопротивление тОковой лампы, что и выглядит похоже на измерения слаботочных ламп.

Petr0vich: Совершенно верно, тОковые лампы, такие как, 6п14п, 6п15п, 6э5п, 6п9 вполне прилично справляются с такой нагрузкой, я еще их не отслушивал, только 6э5п пробовал, но видимо мой посыл относительно 6ж4 и 6ж8 был ошибкой. Не зря я время потратил. это 6п15п триодом А это та же лампа, но с резистором 10 кОм, поставленным в разрыв анодной нагрузки, между анодом лампы и трансформатором, дабы показать неверующим, что внутреннее сопротивление лампы имеет значение.

aur_100: Petr0vich пишет: aur_100 спрашивает, как он может проверить, как, как, взять в руки паяльник и соединить несколько деталей. Он же другим не верит. Он просто голословно утверждает. А я два дня потратил на эти эксперименты. А я 10 лет потратил, ну и что? Трансформатор Ваш мне где взять? Короче, занимайтесь сами...

Petr0vich: aur_100 пишет: Короче, занимайтесь сами...

Serg_AD: Petr0vich пишет: ...трансформатор грамотный, с большой индуктивностью Не пробовали проверить по методике, описанной в книге Цыкина Г.С. 'Трансформаторы низкой частоты'?

ALSS: Petr0vich пишет: дабы показать неверующим, что внутреннее сопротивление лампы имеет значение.Да Вам об этом прямым текстом говорят с самого начала. И опыт с добавочным 10 кОм между анодом лампы и трансформатором ну совершенно не был нужен - разве что для убеждения себя самого... Межобмоточную емкость трансформатора измерьте, и попробуйте посчитать по приведенной мною картинке амплитуду тока анода драйвера - интересно же узнать, к какому режиму стремиться.



полная версия страницы