Форум » Лампы » Измеритель параметров ламп » Ответить
Измеритель параметров ламп
Yurik_V: Достаточно простой измеритель из журнала Electronique Pratique №367: http://zalil.ru/32517404
Ответов - 60, стр:
1 2 3 All
illarionovsp: Отличный агрегат. 1. Не хватает компа, ВАХи строить. USB нет. Микропроцессор+несколько последовательных ЦАПов+многоканальный АЦП. По сравнению с силовым блоком, ничто. 2. Измерять параметры трансформаторов удобно. Добавить ЗГ и осц. Ставим пентод, в анод транс, в сетку ЗГ. Насыщение, индуктивности, всё. 3. Я б разъём на блок поставил. Кабель и плату с панельками для общеупотребительных ламп. 6П3С, 6Н1П, других. Цоколёвки многих ламп совпадают. С ув., СП.
Yurik_V: У меня сейчас такой измеритель http://sklep.avt.pl/p/pl/488700/miernik+lamp+elektronowych+-+plytka+drukowana+i+zaprogramowany+uklad.html Привезли в подарок. О нём есть целая ветка на польском форуме http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=12209&start=825 Вот там была мысль довести этот измеритель до состояния характериографа http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=379 , но всё заглохло ещё в 10-м году. :(
technar: Приветствую всех! Вот тоже решил себе собрать приборчик для проверки ламп. Так, простенький, без наворотов. С коммутацией типа "барышни на телефонной станции". Нашел схемку стаба: Одну половинку хочу задействовать для анода, другую - для 2-й сетки. Вот только диапазон регулирования побольше бы. Как считаете, стОит ли такое замутить? С транзисторами, печатными платами не хочется заморачиваться. Мелко все, глаза уже не те.
technar: Можно ли в вышеуказанной схеме расширить диапазон регулирования (хотя бы со 100 В) без печальных последствий? Попался тут на днях старый ламповый блок питания СТВ-300. Хотел задействовать его в приборе для проверки ламп. Стаб в этом блоке собран на 4-х 6п3с, 6ж8 и вроде СГ-2С. Но диапазон регулирования тоже узковат (225-300 В).
technar: Попалась вот такая схемка стаба. Действительно реально в ней регулировать напругу от нуля?
ГДН: technar пишет: Действительно реально в ней регулировать напругу от нуля? Действительно. Коллега, в профессиональных лабораторных БП (которые от 0 до максимума) обычно имеется несколько поддиапазонов выходного напряжения, переключаемых либо вручную, либо автоматически при помощи компараторов и реле. Смысл в том, чтобы на регулирующем элементе не высаживалось слишком много мощности… Предположим, что на выходе моста у нас 400 В, а нам надо погасить это напряжение до 50 В. При токе нагрузки 100 мА на регуляторе упадет 350 В и высадится мощность 35 Вт. А для постоянного тока это очень приличной площади радиатор нужен. Лампе тоже не всякой это понравится… А если току еще больше захочется? Чтобы облегчить жизнь регулятора, реле автоматом переключает обмотки ТС, следя за тем, чтобы на "элементе" падало вольт 20…30 и не более…(в низковольтных, но сильноточных БП так и по несколько вольт падает, и все одно, транзисторы на больших радиаторах и холодными их не назвать).
technar: ГДН, спасибо. Да, картина не больно радужная. Конечно трансик с переключаемыми обмотками был бы, наверное, наилучшим вариантом. Есть такой, но, боюсь, для тока 100 мА не подойдет - провод вторичек тонковат (0,2 мм). Наверное, все-таки, попробую с полевиком. Радиаторы мощные где-то были. Кстати, имеются IRF740. Наверное, подойдут на замену BUZ-у? И еще. Все-таки можно как-то расширить диапазон регулировки вниз хотя бы до 100 В в стабе СТВ-300, о котором писАл выше? Мощи, я думаю, хватит. Там, все-таки, стоят 4 штуки 6п3с впараллель.
Yurik_V: Переселил свой измеритель в новый "домик". И слегка усовершенствовал, чтобы не "лепить" переходники. ,
Пермяк: Ссылка в топе не работает.
Yurik_V: Описание измерителя из топа: click here ЗЫ. На моих фото измеритель из поста №3.
major: Привет! Появилось желание и необходимость собрать схему подбора ламп в пары и измерения их основных параметров. Вопрос 1: Можно сделать сей девайс не заморачиваясь на стабилизаторы и т.п. хитрости а тупо намотать транс с кучей отводов от вторички на все желаемые напряжения и поставить галетник? Дискретность в 30-50 В не пугает, для бытовухи я думаю - хватит. Вопрос 2: Со схемой для подбора триодов в принципе ясно. А вот как включить пентод? То же самое, только сетку запитать? Нужно ставить сопротивления в цепи анода, катода и сеток? Если да - то какие, чтобы лампы не угробить? Вопрос 3: Можно это же устройство использовать для жестчения ламп? Ибо пролежали они довольно долго, да ещё в гараже... У меня РР на 6П3С, Ua=360V, Ug1=-25-30V, Ug2=360 V. По схеме в цепи катода R=10 Ом, в цепи сеток R=150 Ом. Ящичек с панельками и накальным трансом уже готов, осталось всё остальное докумекать.
volli: Поищите в интернете журнал "Class А" за ноябрь 1997 г. Там есть интересная статья на интересующую Вас тему, с примером схемы возможного варианта прибора.
major: Спасибо, конечно. Но сколько ни читал про этот журнал - везде ссылки дохлые .
volli: Завтра попробую скинуть Вам на "мыло".
Yurik_V: major, изучайте. :) https://yadi.sk/d/HgxPOsmjfyb5u https://yadi.sk/d/QVe6VJ87fyb8G
major: Спасибо, Юрий! Мне Владимир уже скинул эти манускрипты. Изучаю, вникаю в пролетарскую суть... Единственное - я с такими вещами, как латр не дружу. Хочу использовать ступенчатое повышение анодного с галетника, как на схеме в моём посту №24. Такой вариант тоже ведь не смертелен?
volli: Если будете изготавливать сами трансформатор, то можно сильно упростить его - изготовить Авто-трансформатор, с повышением. (Только помнить о Т.Б.!!!) Простым галетным на 11 положений вполне можно обойтись. Второй применить для снятия напряжения вторых сеток. У самого лежит на половину изготовленный - надо собрать всё в кучу, да всё руки не доходят... .
major: У меня есть транс для экспериментов с намотанной первичкой - его использую. Жаба только давит - его бы на выходник пустить (железо тоньше 0,2 мм) - да пару не знаю где найти.
Пермяк: major volli Друзья, идея Ваша, с переключением отводов на трансе, несерьёзна. Вы забываете, что напруга на выходе системы транс+выпрямитель выдаёт напряжение, которое зависит от нагрузки. Источники должны быть регулируемы и стабилизированы. Иначе - нельзя.
Ученик: Пермяк пишет:Источники должны быть регулируемы и стабилизированы. Иначе - нельзя. Да, только так.
volli: Много зависит от того, что хочется получить. У меня это "изделие" планируется для тренировки ламп после долгого хранения, и простой проверки работоспособности. Для снятия характеристик есть Л3-3. Но "гонять" на нём по одной лампе - не "айс" . Как-то так.
major: Пермяк пишет:Источники должны быть регулируемы и стабилизированы. Иначе - нельзя. Тогда пожалуйста посоветуйте схему попроще. И чтоб напруга регулировалась от 100 до 400 В. И ток держала хотя бы 0,2 А. А может не мучиться, а купить латр,,,? Цена вопроса -2000р. И не изобретать паровоз. Да уж, 2000р. Позвонил -3800....
Пермяк: ЛАТР в хозяйстве радиолюбителя - очень нужная вещь при разного рода испытаниях, измерениях, техпрцессах. Можно взять на рынке, старый. Подешевле.
major: А вот такой вариант? http://uchifiziku.ru/2011/02/11/latr-bez-latra/
vladimir 1478: ЛАТР,конечно,лучше .
major: Ну, кажется усё. Договорился с продавцом ЛАТРа на Авито за 1500р. Конец душевным мукам!
misa: Регулятор освещения на семисторе , от 300до 600руб
Пермяк: Никакие сИмисторные-тиристорные регуляторы для измерителя параметров ламп непригодны! А если просто для "тренировки" - есть такая тема: http://hiend.borda.ru/?1-1-40-00000232-000-0-0-1365184462
misa: Извиняюсь оплошал.
major: Всё оказалось ещё проще. ЛАТР есть у папы, в другом городе правда. С оказией туда едет моя хорошая знакомая. Так что через недельку буду во всеоружии!!! Корпус с панельками и цепями накала уже собран и оттестирован. Uн в зависимости от напруги в сети 6,1 - 6,35 V АС с возможностью подачи пониженного напряжения. Делаю пока для октальной серии для ламп 6П3С, 6Н8С, 6Н9С, 6Н13С.
major: Попытка уместить сей прибор в кожух 25Х25 см не увенчалась успехом. Половина элементов уже висит снаружи. Принято решение использовать старый корпус от компьютера, чтобы всё было под рукой и была возможность оперативного изменения схемы.
major: Нет...Природу не обманешь. Корпус из-под компа не канает, слишком хлипкий. Пришлось соорудить корпус с нуля, зато - из железобетона. ЛАТР благополучно прибыл. Напруга 15...275 VAC, что со схемой выпрямления с удвоением, я думаю для меня вполне хватит. ЛАТР весьма оригинальной конструкции, доработанный самодельщиками.
vladimir 1478: Классный ЛАТР!
major: Ребята на Электроточприборе знали своё дело...
major: Потихоньку продвигаются дела ... Скоро - лампы, на поверку - становись!
немой: Так и не понял, для чего данное изделие?
major: Задумывалось как измеритель параметров ламп. Режим жестчения тоже не противопоказан. За основу взята схема из журнала Класс-А. Почти доделал, скоро буду пробовать в деле. Результаты выложу.
немой: Я конечно извиняюсь, но до заводского измерителя далековато, да и прибор настоящий купить не проблема. Тем более, Новосибирск - город "хлебный".
major: При слове "купить" у меня портится аппетит. Даже в хлебном городе. Особенно когда всё есть в наличии для самостоятельного изготовления за исключением мелочевки. Так я могу и усилитель пойти купить - не проблема! А снять ВАХи и по токам лампы подобрать - мне и этого хватит.
немой: Для снятия параметров предпочитаю пользоваться ИРП-1М и П-508
major: Богато у ВАС, однако... Почитал я про Л3-3. Здесь нет ничего, что я не смогу сделать на своем гробике. Многие параметры даже покруче. Единственный недостаток - ЛАТР в отдельном ящичке. Ну и набор испытуемых ламп поменьше. Хотя, панельки есть почти всех видов - а перепаять при необходимости - не проблема.
Ученик: major 1 В Л3-3 напряжения на электродах проверяемой лампы стабилизированы за исключением накала, что элементарно делается на LM337 + навесной транзистор. 2 Указанные напряжения и токи для Л3-3 сильно занижены, практически он может выдать на 2 сетку и анод 400 и более вольт при токе до 25-30 мА и 150мА соответственно. 3 Л3-3 может измерять ток 1 сетки, токи утечек между электродами, крутизну. Ваш "гробик" извините, не ровня.
major: Что-то я не пойму... Я что - соревнование устраиваю с промышленной аппаратурой? Да бог с ним со стабилизированным питанием и током первой сетки. Я делаю гробик исходя из своих задач и выворачивать бедную лампу наизнанку не собираюсь. Основные параметры для подбора пары - и я доволен. Вообще все началось с того, что я собрался делать РР на 6Н13С. А так как у лампы сильный разброс, то решил сделать данный девайс. Не подберу пары из коробки в 25 штук - проект в топку. Я же написал квадратными военными буквами - основа - схема из журнала Класс-А. Чего все хотят от самодельного тестера сделанного чайником? Или я не в ту ветку пишу? Вроде называется "Измеритель параметров ламп". Наверно надо было создать отдельную тему САМОДЕЛЬНЫЙ измеритель... PS. Кстати, поставить стабилизатор ещё не поздно. Как раз собираю блок выпрямления анодного. Да и ссылка на схему стабилизатора была бы очень полезна...
volli: Владимир, особенно не обращайте внимания на "критикующих советников", делайте так , как Вам удобнее (конечно, с учётом разумных советов ). Где-то есть простая схема (если не ошибаюсь, от "L0ki"), там между анодами ламп включен миллиамперметр с "нулём" по центру, по его показаниям можно судить о "разбеге" анодного тока ламп - при "0" - токи лам одинаковые. Если не найдёте - у меня в "компе" должна быть, поищу. Добавить набор резисторов с переключателем и можно сравнивать лампы в нескольких режимах (точках).
major: У меня запланировано так. На фото видно, что все лампы можно включать попарно (кроме ГУ-50). Анодное, смещение и если нужно Uс2 равны на всех лампах. Подключаю 2 миллиамперметра и измеряю токи. Т.е. можно строить анодные и анодно-сеточные графики. Плавная регулировка анодного, смещения и напряжения на вторых сетках присутствует. Посчитать мюю - не проблема. В перспективе будет наглядное отображение всех параметров посредством цифровых маленьких вольтметров, которые, бог даст, доедут с Китая к концу месяца. Сопротивления на лампах подобрал так, чтобы без проблем пересчитывать ток на ламповых ножках. А пока - есть гнёзда для подключения измерялок. Накал регулируется конечно не так, как на промышленных приборах. Сделал двухступенчатым - 80/100%. Как-то так... А схему с миллиамперметром с нулем по центру я видел у Гендина (которого тут так не любят) , у меня его книжка есть. У меня там стоят 3 переключателя, которые дают возможность оперативно переключать измерялку по всем катодным резисторам и резисторам во вторых сетках. так что всё будет наглядно, я надеюсь... Вот чего нет - так это измерения тока первой сетки...
major: Всё-таки классную игрушку я себе сделал... Когда включил и всё заработало аж душа запела. Сразу вспомнились детские картинки из статьи "Как работает триод". Все взаимные влияния напряжений на электродах - как на ладони. Советую всем начинающим сделать нечто подобное. Во-первых, поможет увидеть теорию на практике бескровным методом. Во-вторых, появится возможность ставить в свои аппараты заведомо исправные и подобранные лампы. Пока только собрал и поиграл с 6П3С на малом анодном. Жаль только, что вольтметры из Китая ещё где-то едут. Приходится пользоваться внешними приборами. Теперь нужно выбрать из 20 шт. 6П3С две пары для РР. Доволен, как слон .
немой: major пишет:Доволен, как слонЯ тоже доволен ,малая часть на фото в добавление к первой фото .
GaLeX: Доброе время суток всем! Позабавила реализация идеи "каждой лампе - по измерителю!". Но даже если сделать число этих ящиков равным числу имеющихся ламп, количество в качество не перейдет. Даже большая куча Л3-3 не заменит хорошего характериографа. А характериограф по типу виртуального прибора (управление и обработка - в компе) как раз-таки легче сделать самотужным образом, при этом точность снятия ВАХ легко обгонит достигаемую с Л3-3 (проверено).
немой: П-508 и ИРП-1М очень даже подходят для снятия ВАХ , плюс ещё много чего и никакая Самоделка в прингципе не может идти в сравнение так как рядом не ,,Валялась "
major: немой пишет:так как рядом не ,,Валялась "А она и не валяется, как Ваша куча. Она стоит на столе и помогает подобрать лампы. Вчера уже опробовал. Подобрал пары из 25 шт. 6П3С. Разброс приличный. А те лампы, что стояли в усилителе - вообще ВСЕ разные оказались оп параметрам. А характериограф - это вообще - высший пилотаж и простым смертным (99% посетителей ИМХО) не понятен и не доступен. Вещь, конечно, хорошая - я думаю, но лично для меня - это уже перебор будет.
DACKOMP: немой пишет: никакая Самоделка в прингципе не может идти в сравнение так как рядом не ,,Валялась " Вы бы поскромнее, а... Вы же на форуме САМОДЕЛЬЩИКОВ . А уважаемый GaLeX правильно Вам говорит. Характериограф всяко лучше. И удобнее и практичнее. Что касается самодельных приборов - всегда они делались и всегда не уступали заводским. А обычно были даже лучше. Можно вспомнить и самодельные осциллографы, мультиметры на К572. А уж измерителей параметров полупроводников и ламп - и не счесть. Ваши выпады не уместны. Человек сделал себе вещь, нужную ему. И уж поверьте, она ничем не уступит Вашим лампомерам, которые Вы с фанатичным упорством скупаете в огромных количествах. По всем форумам. Одно непонятно - зачем !?... лампомеры в таких количествах.
немой: Самоделка ,самоделке Рознь ! Есть серьёзные поделки и изделия а есть ,,Кружок в доме Пионеров " , только и всего . Как правило попытка подбора без стабилизации параметров у самоделок недаёт хорошей точности подбора ( Сосед включил чайник или микроволновку ) .
Stan Marsh: Мне настольного поляка вполне хватает, ИЛы давно розданы страждущим, я не жаден.
немой: Stan Marsh пишет:Мне настольного поляка вполне хватает, ИЛы давно розданы страждущим, я не жаденКто бы спорил, а Я лично не буду ! Мне тоже вполне хватает двух П-508-х и 2-х ИРП-1М, для коллекции, тем более - я на них ещё и работаю. Остальные просто перечислю по маркам (без количества) ИЛ-13 , ИЛ-14 , МИЛУ-1 (самый первый), Л1-3 (всех модификаций) Л3-3 (все кроме экспортного)
Пермяк: немой пишет: для коллекции П-508-х и 2-х ИРП-1М, ... ИЛ-13 , ИЛ-14, МИЛУ-1 (самый первый), Л1-3 (всех модификаций) Л3-3 (все кроме экспортного) Ага, ключевые слова: для коллекции. Так Вы - коллекционер? Что же, есть и такой диагноз у некоторых пациентов нашей палаты... Как там у классика: Счастливый день! могу сегодня я В шестой сундук (в сундук еще неполный) Ещё один приборчик уложить. Не много, кажется, но понемногу Сокровища растут.
major: Доделал свой чайный измеритель. Работает в паре с ЛАТРом. Тестируемые лампы - пентоды и триоды. Готовые панельки под лампы 6П3С, 6П36С, ГУ-50, 6Н8С, 6Н13С, 6Н1П, 6Н2П. Для других типов можно сделать переходники. Напряжение анодное не мене +750 В Напряжение накала пониженное/полное (5,8/6,3 В) Напряжение смещения до -120 В Возможность регулировки напряжения экранирующей сетки. Защита от включения анодного напряжения без подачи напряжения смещения. Лампы можно ставить попарно (пентоды и триоды), индикация параметров: Ток анода каждой лампы. Анодное напряжение. Напряжение второй сетки. Напряжение смещения. Напряжение накала (на выносном приборе) Ток второй сетки ( пока не смог подключить прибор)
DACKOMP: Ух... ты !
ALSS: Сильно! Как всегда,чтобы провести измерение за 3 минуты, надо затратить полгода на подготовку, зато потом не тратить ни секунды на повторяющиеся операции. В магноваль еще можно 6П41С поставить с небольшой коррекцией, хорошая лампочка.
major: Прикол. Притащил этот агрегат домой. В гостях папа и тесть. Оба инженеры. Давай похвастаюсь изобретением. Выдергиваю из усилка две выходные лампы - щас покажу, как по токам подобрал в пары. Включаю. На одной лампе ток не показывает... Подергал - может контакта нет - не показывает. Меняю местами - не показывает. Так понял, что при перевозке с работы стряхнул лампу. Благо в таблице данные всех ламп есть - подобрал другую. Поставил в измеритель погонял на разных режимах - разница токов - 1-2 мА. А до этого слушал и думал - то ли ухо левое не слышит уже, то ли запись такая. Оказалось, что левый канал работал в однотакте... Так что прибор нужный и полезный.
AVB: Заслуженный Вам + за трудолюбие!
полная версия страницы