Форум » Лампы » Режим ECC81 » Ответить
Режим ECC81
Hatamoto: Уважаемые форумчане, порекомендуйте плз "поющий" режим для ЕСС81. Раскачиваемая лампа - EL84. Драйверный каскад планирую с резистивной нагрузкой, связь - гальваническая. Напряжение источника - 350в.
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Бокарёв Александр: На 350 вольтах делать гальванику- ошибка. 400-450 минимум. Иначе выходная лампа получит мало питания. Первую лампу с таким сиротским питанием возьмите другую, скажем, 6с3п-6с4п, они при 150 вольт пашут
Hatamoto: Спасибо, не вопрос, сделаю 450в. хотел в драйвер именно это лампу)
Бокарёв Александр: Для 6п14 получите лишнее усиление, и не факт, что звук у них сложится красиво. Хотя в Покемоне- был самый красивый звук, но там иная схема.
Jaster: Подниму эту тему, чтоб не заводить новую. Приобрел данную лампочку, смотрю режимы для раскачки 6П31С/6С4С/6П41С Вроде неплохой вариант получается так, для питания 300в: Анодный резистор 64кома Катодный 910ом, с шунтом. Итого смещение 1,45в, амплитуда на аноде около 47в. Ток покоя 1,6ма. Или так: Анодный резистор 100ком Катодный 1200 ом, с шунтом. Итого смещение 1,5в, амплитуда около 54в. Ток покоя 1,3ма. Или может лучше слаботочный? Анодный резистор 220ком Катодный 200ом, с шунтом. Итого смещение 1,5в, амплитуда около 44в. Ток покоя 0,75ма - искажения тут минимальные, 1.1%
Кузьмич: Если взять вот эти ВАХи, то с питанием 300 вольт и током анода до 2-х ма, рабочая точка на мой взгляд очень неудачна. Не могу сейчас линейкой посмотреть, сижу за чужим компом. Посмотрите режим с током 4 - 6 ма, хотя бы. Для 6П41С и до 10 ма. Ra 47 кОм максимум, да и Еа надо бы ей поднимать... Наверное так.
Jaster: Кузьмич да, линейность не ахти. :( Да, похоже с 300в делать нечего, надо 500 хотя бы.
RedStar: Jaster пишет: Но 4-6ма лампа же уже не потянет? Сколько нужна выходная амплитуда? И какая входная будет?
Кузьмич: Ну как же? Её ток по паспорту 10 ма. При Ua=250 вольт и Ра=2,5 ватта. Так что запас большой.
Jaster: Амплитуда нужна порядка 45-50, не более. Входная пофиг, можно от 0,7 до 2в. Поприкидывал, да, лампа спокойно потянет режимы до 10ма, но нужно питание вольт 600.
RedStar: При входной 1 вольт, выходная будет не более 40-41 вольт. А оно надо?
RedStar: Может пригодится кому на лампе ECC81 (большой размер изображения): http://prnt.sc/mp3pzi (превью): Амплитуда на аноде 40 вольт при входной 1 вольт, ток - 10 мА. Лампы такой нет, но думаю, гармоник будет очень и очень мало. Лучше поставить подстроечник в катоде и "ловить" уровень искажений. П.С. Вычисление - по моей методике. Проверено не однократно!
Jaster: RedStar Спасибо. Подумаю как организовать 450в питание. Пока отложу, соберу макет на 6LR8, под него все уже готово. А что за программа считает резистор катодный сразу?
RedStar: Jaster пишет: А что за программа считает резистор катодный сразу? Что его считать? Напряжение смещения делить на ток покоя. Ug1 / Io = Rk (для триодов). Только не забыть, что эти 2 вольт вычитаются из анодного напряжения. Значит в аноде необходимо иметь не 250, а 252 вольт (пост выше). Потому и сказал, лучше поставить подстроечник в катоде и настроить по минимуму гармоник. П.С. Не проще ли взять другую лампу, что бы остановиться на 300 вольт питании, да и усилении поболее можно?
Jaster: RedStar, так и сделаю в итоге. В смысле пока возьму другую лампу. Хотел использовать 2 поолвинки одной, но видимо не выйдет, разве что 6н9с.
RedStar: Не надо 6н9с, Ток в три раза меньше. 6с4п даст выходную 43 вольта при питании 280-300 вольт и током покоя 8 мА.
aur_100: ЕСС81, Еа=450в Ra=20-22к Rк=240-270
Jaster: RedStar 6с4п нету, да и это не двойной триод. В текущем конструктиве места впритык, 2 лампы не поместятся.. aur_100 Спасибо. А нагрузки не маловато? У нее внутренее 10-11 ком вроде?
RedStar: Jaster пишет: 6с4п нету Какими лампами располагаете, или к каким предпочтение? И еще раз спрошу: Сколько нужна выходная амплитуда? И какая входная будет?
Пермяк: Jaster пишет: RedStar, ... а что за программа считает резистор катодный сразу?наш коллега - человек умственного труда, и разным программам не очень доверяет. Он просто делит заданное напряжение смещения, 2 вольта, на ток покоя 0,01 ампера, и получат 200 Ом. Можно, конечно и воспользоваться программой , "Калькулятор" называется, есть в каждом компе... А нагрузки не маловато? У нее внутренее 10-11 ком вроде?Ra=2Ri - обычное дело для резистивного каскада на ретро-лампе для ретро-звука. Не на трансформатор же она нагружена.
Jaster: Пермяк Ну я тоже так считаю, прост удобнее было бы чтоб та же Тубекурва считала сразу и резистор )
Jaster: RedStar, из двойных триодов есть 6н9с (включая разные импортные аналоги), 6н8с, 6н23п (и 6922), 6н1п (одна 61 года норм, парочка со следами износа), собственно и вот эта ECC81. Если получится уместить 2 драйверные лампы (есть мысль подвинуть выходники), то выбор больше: 6Ж9П (7шт), 6Ж10П (2шт), 6Ж1П(4шт), 6Ж3П(2шт), 6Ж8(4шт), 6П9(4шт), EC91(7шт).
RedStar: Jaster, какую лампу собираетесь раскачивать и в каком режиме? Третий раз повторю: Сколько нужна выходная амплитуда? И какая входная будет?
Jaster: RedStar, я в первом посте написал: Приобрел данную лампочку, смотрю режимы для раскачки 6П31С/6С4С/6П41С И далее про выходную амплитуду 50в. Или мало для этих ламп 50в?
RedStar: Jaster пишет: ...смотрю режимы для раскачки 6П31С/6С4С/6П41С В триоде? Для класса "А" в SE, без КО, лампе 6п31с хватит -25 - -30 вольт амплитуды, если брать этот график: Если этот: то более 35 вольт. А какой из них правильный, не знаю пока. В общем, я ориентируюсь на первый, где требуется не более 30 вольт. Если устроит 30 вольт, то могу просчитать ECC81 с меньшим питающим для выходной в 30 В.
Jaster: У меня примерно одно и то же выходит по обоим графикам, просто первый очень короткий по напряжению..:
Jaster: Принесли мне сегодня еще пяток 6Ж4 58-65 годов. Не б/у.
aur_100: 6ж4 в триоде, 58-62,3 годов "правильные" были, режим примерно такой: Ra=10k, ноги 8,3,6 вместе, Rk=180, К~35-40, причем ближе к 40 обычно. Еа=+280в, можно и больше.
Jaster: aur_100, спасибо, вроде подходит по параметрам. RedStar, входной наверное 1в берем, на всякий пожарный. Хотя у моего ЦАПа выход 2в: Output level 2V (ref. input 0dBFS)
Jaster: aur_100, 58г - только одна, остальные 65. :(
aur_100: Все равно проверить надо, могут и до 65г быть нормальные. У сына стоит усь 6ж4-6п36с, все в триоде, собирал я уж лет 10 взад, мощность мах 4 Вт, питание фикс, потому что Еа всего +280в. Режим 6ж4 анод +160в, катод +2,2в. 6п36с анод-катод +260в, ток анода 83-85 ма, Ра=22 Вт, раньше приезжал раз год, проверял, сейчас как получится. Все лампы работают до сих пор. ТВЗ на ОСМ-0,25 Дим Димыча. А работает, не поверите, на С-90, сын давно их модернизировал, даже не хочет менять, все устраивет, и меня тоже.
RedStar: Jaster, по лампе 6ж8: http://hiend.borda.ru/?1-1-1551079221758-00000540-000-100-0#083
Jaster: Подумалось тут, а что бы не сделать удвоение анодного от той же обмотки?В свое время Манаков давал источник: Тогда по идее спокойно можно линейный режим сделать для ECC81
aur_100: Я так и делаю, из ФРГ-шного журнала 1980 номер 10.
Пермяк: Обычный выпрямитель с удвоением - проще, Вентилей и конденсаторов меньше.
Jaster: Пермяк, а можно 2 разных выпрямителя на одну обмотку ставить? Получается столько же деталей то в сумме, если ставить мост + такой удвоитель.
aleks8845: Пермяк пишет: Обычный выпрямитель с удвоением - прощеРазрешите вопрос «первоклассника»: при подключении нагрузки только к точкам U1 или U2 не будет подмагничивания сердечника пост. током как при ОППВ? Или, если нагрузить выпрямитель по всем точкам (U1,U2, U=2U1) равномерно этого «эффекта не будет?
Stan Marsh: Jaster пишет: а можно 2 разных выпрямителя на одну обмотку ставить? Нет. ________________ aleks8845 пишет: не будет подмагничивания сердечника пост. током как при ОППВ? Будет. Если нагружено только одно плечо - это и есть ОППВ. Со всеми вытекающими.
полная версия страницы