Форум » Лампы » Чем заменить 6н23п ? » Ответить
Чем заменить 6н23п ?
Zhora: Чем можно заменить лампу 6н23п ? Может 6н2п, 6н3п, 6н9с, 6ж52п, будет работать?
geran2006: Zhora Импортный аналог - ЕСС88. Хорошая лампа, низковольтная, даже от 20в работает. По усилению можно заменить 6Н3П или типа того. Но у 6Н3П цоколевка другая. Я их использую в паре, 6Н23П и 6Н3П, хорошо получается.
Zhora: просто у меня нету 6н23п очень они уж редкие)
Сергеев Сергей: Никакие они не редкие. Поищите лучше. Стояли во всех телевизорах.
kevin: geran2006 пишет: Импортный аналог ЕСС88. а разве аналог не ЕСС 83 ?
Вальдемар: ECC83 - аналог 6Н2П
illarionovsp: По идее это 88 лампа. Я пользуюсть справочником Кацнельсона. По опыту (ИМХО) 6Н23П звучит не хуже 6Н1П. А вот отвязка от накала куда лучше. 6Н2П лягковата, будет, однако. С уважением, СП.
elacom: ECC88, она же 6DJ8, она же 6922, она же 6н23п. Лампа очень хорошая, совсем не дефицитная. Можно в интернете заказать. Я с Америки заказываю 6DJ8 Филипс, по 10$. Стоит того. ECC83, она же 12ах7, она же 6СС41, она же 6н2п. Тоже хороша, но по своему. Вернее для своего функционирования. Импортные аналоги лучше звучат, от этого никуда не деться. Но все ЕСС на 12 вольт, хотя можно включить на 6 вольт от 9 ножки. Но звучание лап на 12 вольт предпочтительнее, звук поласковее.
illarionovsp: Рад Вас, elacom, приветствовать на форуме у С. Сергеева. У меня к Вам вопрос. Как объяснить, почему 12 В лучше, чем 6 В. На прямом накале абсолютно понятно. 2А3 лучше, чем 6С4С. А на косвенном? По-моемому, хоть керосинкой жечь, температуру нужную давай. С уважением, СП.
Сергеев Сергей: присоединяюсь к вопросу :)
elacom: Я это на практике выяснил. Когда в предварительном усилителе пришла пора поменять и подобрать из имеющегося количества новые лампы. Слава богу у меня накальный трансформатор отдельный, и его можно было комутировать. Проверил подключение накала на 6, потом на 12 вольт переменным напряжением. Поменял трансформатор и через стибилизаторы опять проэксперементировал (даже с различными направлениями полюсов). ЕСС83, ЕСС82, 12АХ, 12АU в предварительном усилителе с различными подключениями звучали с разным фоном и отличались в звуке. К сожалению в оконечнике такая картина была не уловима. Скорее всего дело в паразитной утечке между катодом и накалом. Да Вы сами попробуйте, услышите.
illarionovsp: Я тут как то задумался о веерных характеристиках ламп. Какие то выводы сделал. Как только приду к окончательным выводам, обязательно сообщю. А может быть дело не в фоне. В интермодуляции. Может быть 12 В более отсимметрирована. Обсудим, на то и форум. С уважением, СП.
elacom: Честно сказать никогда незадумывался вообще про разные подключения ламп ЕСС. На сколько знаю, 6,3 вольта это у них не основной вид подключения. Везде где стоят эти лампы, их используют на 12 вольт, это их основное напряжение подключения т.е. конструктивное. Поэтому и я всетаки придерживаюсь этого напряжения. Но раз уж имеется в них 6 вольт, то это всетаки для унификации и как резервное подключение. В период холодной войны (в основном), военная промышленность работала на полную мощность и выпуск продукции военного назначения был во главе угла. В Советском Союзе в те времена производилось огромное количество трансформаторов для нужд армии. Сради них поставки шли в страны Соцлагеря, которые по своей кровной родне производили поставки и в страны враждебные тогдашниму Советскому режиму. Но минимальная стоимость и неплохое качество Наших трансов удовлетворяло спрос и буржуйских военных производителей. Поетому, для такой унификации и были нити накала ламп поделены средней точкой, для возможности использавания от Советских трансформаторов питания. Так дело и осталось. Одно время даже делали радиостанции с питанием 6-12 вольт, тоже для унификации. В ЗИПах шли как Советские (в большинстве случаев), так и Европейские (в меньшенстве случаев) лампы. Даже лампы Американского стандарта шли с такой конструкцией 12АХ и т.п. Но это один из случаев унификации, были и ещё причины.
illarionovsp: Вы абсолютно правы. Все хорошие лампы наши копии забугорных. Так ведь ничего плохого в этом нету. Япония в этом развивалась. Берём лучшее, откидываем не нужное. Я почитал разные журналы. Наши совсем не плохие. А паразитов повыведем. С уважением, СП.
elacom: Ну почему же копии. Есть аналоги, а есть и как бы просто похожие. Вот интересная статья: http://www.sugardas.lt/~igoramps/article46.htm
illarionovsp: Статья очень хорошая. Только ничего нового в ней нет. Назовите нашу звуковую лампу. Генераторные, пожалуйста. С уважением, СП.
elacom: Ну уж Вы батенька хватили. Я же не такой супер справочник что бы знать все лампы и именно по происхождению их разработки. Хотя наверное и Вы правы, а может и нет. На ряду с промышленным шпионажем были всетаки и наши разработки, Советские. 6н30п например. Сегодня очень не плохи в выходных буферах или во входных каскадах (с натяжкой). А вообще, мне очень интересно, если бы нити накала в лампе 6н23п соединить не паралельно а последовательно, разница будет или нет? В этом случае была бы возможность и на 12,6 вольт накал запитать. Вот интересно то.
illarionovsp: Мне очень жаль, я про 6Н30П. Не прослушывал. Но она разрабатывалась как импульсная, не звуковая. По ВАХам должна быть хороша в драйверах. Размах, линейность, мощность, да и крутизна что надо, народ хвалит. Но сколько импульсных ламп хороши на звуке (6П13С, 6П31С, 6П36С, 6П41С, 6П45С, например). С уважением, СП.
Сергеев Сергей: 6н30п хорошая лампа. Только усиление у нее небольшое. В драйвер отлично, но нужен еще один каскад на входе. А это многих останавливает.
illarionovsp: Именно так. Приведу данные справочника. 6Н6П: S=11 мА/В, Ку=20. 6Н30П: S=18 мА/В, Ку=15. Похоже, да? 6Н23П: S=10 ... 12,7 мА/В, Ку=34+-9. Не сильно похоже. Как простой усилитель, может 6Г2 или триодная часть 6Ф1П лучше. Как драйвер, да ещё фазоинвертор, 6Н6П (её я применял, слушал) и 6Н30П, имхо, очень даже. С уважением, СП.
elacom: Да я лампу 6н30п привел как пример Нашей разработки. Но ведь лампы как и все остальное создавались для своей жизни и работы. Их можно ставить куда угодно, что в принцыпе и происходит сегодня. Ведь 6н23п тоже разработана как широкополосный усилитель напряжения высокой частоты и генерирования импульсов, а не усилитель напряжения низкой частоты. Но вот как звучит во входных каскадах. И это относится не только к этой лампе. 6с33с вообще регулятор электронных стабилизаторов напряжения, а звук? Хотя и капризная сволочь.
полная версия страницы