Форум » Лампы » Звучание 6п6с » Ответить
Звучание 6п6с
Баев Алексей: Знакомый просит собрать однотакт на 6п6с, драйвер думаю подбирать из 6н9с, 6н8с, 6ж8, 6п9. Кто-нибудь делал? Как звук? В интернете нашел в основном мнения, что эта лампа не для однотакта, хотя все приемники 50-60х были однотактыми, и как раз на этих лампах. Я понимаю, что требования были другие, но всё же...
majordom22: majordom22 пишет: прекрасные лампы Немного поразмыслив: начитавшись о звучании 6Ф6с, обнёс все прилегающие и не дюжа рынки и скупил их. Ну и чё? Есть и правда, звучащие с высоким разрешением и правдивостью лампы. А то, что они все обладают своим собственным голосом, ктонить писАл? Кошмар. Есть и " кобры", есть и цилиндры, штук 12. Нет НИ ОДНОЙ пары звучащих одинаково! Короче, народ хотите м........ать-планируйте 6Ф6с, если нет-обширный выбор других. Для меня 6Ф6с-ТАБУ!
volli: Есть три штуки, но руки не доходят заняться ими. Хотя можно, для пробы, просто переставить вместо 6П6С. Володя.
Rex: majordom22 пишет: Немного поразмыслив: начитавшись о звучании 6Ф6с, обнёс все прилегающие и не дюжа рынки и скупил их. Ну и чё? Есть и правда, звучащие с высоким разрешением и правдивостью лампы. А то, что они все обладают своим собственным голосом, ктонить писАл? Кошмар. Есть и " кобры", есть и цилиндры, штук 12. Нет НИ ОДНОЙ пары звучащих одинаково! Короче, народ хотите м........ать-планируйте 6Ф6с, если нет-обширный выбор других. Для меня 6Ф6с-ТАБУ! Мне, конечно, называть ноутбук источником сигнала стыдно. Но деньги выделены, кандидат (внешняя звуковая карта) найден http://www.region55.ru/ffc.php?94133:230722 на днях сделаю заказ, долго тянул резину... Однако. 6П6С у меня с десяток, все с овальными анодами. 6Ф6М-1 тоже 5шт и тоже с овальными. Разницы между экземплярами одного типа я как-то не заметил (чё уж там с ноутбука, со свиным рылом, да в калашный ряд..) А вот между 6П6С и 6Ф6М-1 разница слышна. На уровне нюансов, но всё-же. 6П6С лучше на нижней середине (под бас ни трансы, ни макет даже и не задумывались). Конёк-же 6Ф6М-1 - верхняя середина и ВЧ, показались чище и прозрачней. Вот это уж я уловить смог! И то, лампы были почти в абы каких режимах, замена производилась простым перетыком, а этого думаю, не достаточно. Короче, опыты, искания и проч. не закончены. Появятся новые результаты - отпишусь!
majordom22: Rex пишет: кандидат (внешняя звуковая карта) найден Как придёт, сразу АЧХ проверьте. А то я на Креатив косо смотрю после того, как, доверяя дешёвенькой ихней звуковухе понастраивал АС, а позже выяснилось, что она ВЧ резала . Очень удобно для "перетыкового" сравнения в катод испытуемых ламп ставить вместо резистора автоматического смещения генератор тока на нужную величину, напр., 50 мА. Напряжение смещения выставляется само, сколь кому нужно. Только нельзя доводить до клиппинга при прослушке-часто начинаются "качания" рабочей точки с частотой потоянной времени
Rex: majordom22 пишет: Как придёт, сразу АЧХ проверьте. Можно сказать уже проверено. Дело в том, что это не только мой выбор, но и ещё одного доброго человека, который брал такую на прослушивание. Так-же считают и другие люди... АЧХ.. Сразу не получится, ещё ничего для этого не готово, но померю конечно, вот дойдут руки, да спектралаб освою, так сразу и промерю.
J.Impro: Вот, надоумили снять с полки Балтику, да подать на нее нормальный сигнал и самому разобраться в этом, безусловно, недоразумении.
Vladimir: Спектры, конечно, нужно измерять. Чтобы убедиться, что нет серьезных технических косяков. Чтобы технические ляпсы не выдать за характер звука устройства. Режим выходного каскада 6п31п в своем мощнике старался настраивать по минимуму 3-ей гармоники. Заодно и лампы подобрал почти одинаковые. Но уж чтобы молиться на палочки и убивать глаза, вычищая все гармоники - избавь Бог. Кстати, посмотрите спектрограммы конструкций Андронникова. Там просто загляденье как все чисто. Так что любителям экстремальных цифр есть на что молиться.
Бокарёв Александр: скажем, не молиться, а раскошеливаться. У тебя в цапе сколько процентов? Одна сотая- значит, сто баксов тебе, чувак, на большее ты не заработал. А у тебя? Одна десятитысячная? -да, вот это звук! 10 штуканов такой звук стоит, базара нет!
Bobby: Vladimir пишет: Но уж чтобы молиться на палочки и убивать глаза, вычищая все гармоники - избавь Бог. Так дочиста никогда не вычистите. В этом и загвоздка. Проще (я бы даже сказал - реальнее) придать благообразный вид. И младшие гармоники не страшны. Это "вкус". А вот гармоник больших порядков и интермодов быть не должно. А если их "загнать под плинтус" не удастся - надо маскировать младшими. Вот такая философия.
Бокарёв Александр: Нет ничего противоречащего реалиям, что с ламповым усилителем некоторые проблемные динамики звучат интереснее. Их собственные искажения, особенно нечётные, маскируются высоким уровнем гармоник лампача. Я с этим сам столкнулся давно. Снимал спектры искажений динамиков и не учёл. что однотактник выдаёт свой спектр. Когда сменил лампач на студийный транзюк-тут вся поганка наших динамиков и вылезла.
Vladimir: Bobby, вы красиво рассуждаете, но все это теория. Практика намного шире и разнообразнее. Не знаю почему, но мой слух однозначно выбрал на вход лампача лампу 1579. И ширпотребные 6Н9С по 30р , и МЭЛЗовские с мет. цоколем по 500 р сошли с дистанции. Даже очень похожие на 1579 старые саратовские 6Н9С не сразу, но сдались. Отлетели всякие пальчиковые и дробные "аналоги" 6н9с. Тут дело не в гармониках - между экземплярами различие на уровне погрешности измерения. И при большом сигнале, гармоники драйвера полностью теряются в гармониках выходного каскада..Тут дело скорее в материале электродов и в качестве изготовления, а это не поддается моделированию и сухому языку цифр.
Bobby: Vladimir пишет: вы красиво рассуждаете, но все это теория. Это не только мои наблюдения. Я лишь собираю и обобщаю.Тут дело скорее в материале электродов и в качестве изготовления, а это не поддается моделированию и сухому языку цифр. Это - рассуждения эзотерика. Другой вариант - подходить к данному вопросу с т.з. материаловедения. Всё объяснимо. другое дело - хотим мы это объяснить или хотим создать "сказку". Бокарёв Александр, я помню эту вашу мысль. Постоянно.
Vladimir: Bobby пишет: Я лишь собираю и обобщаю. О! Я тоже собирал, обобщал. До сих пор валяются смешные бумажки с волшебными параметрами звуковых карт. Даже чуть было не потратился на Андронниковский ЦАП. Но ЛИЧНАЯ практика круто изменила казавшийся вначале идеальным путь.
Бокарёв Александр: Параметры звуковых карт имеет смысл сравнивать, если речь идёт о замерах . Мои 1579 в качестве драйвера почему-то чаще других ламп и дольше держатся на верхней панели усилителя. Хорошее сочетание ясности и музыкальности. Жаль, малодоступны они теперь. Свои раздал налево-направо, осталась пара, держусь за них))))
fish: Ну вот, после таких отзывов , с эбай стали со страшной скоростью сметать и так весьма малочисленные лоты с 1579
Vladimir: Не знаю, как там на ебее, не покупал там ничего. А вот в толкучках русских форумов 1579 порой всплывает. И я не сказал бы, что она такая уж уникальная и редкая. 300-500р ее цена в зависимости от желания продавцов. Сам покупал у форумчан. И при этом не проявил совершенно никаких чудес терпения и настойчивости:)
Бокарёв Александр: 1579 и 1578 в своё время были описаны в Вестнике АРА, как очень удачные. Так что вряд ли мои похвалы добавят им веса.))))
fish: Наверное на территории СНГ вопрос по этой лампе решается намного проще, чем в ЕС ,потому по мне проще переплатить 20баксов и иметь ,чем искать не знамо где и сколь долго . В АРА , если не ошибаюсь ,эта лампа была обозначена как суперзамена .И больше их не становится . В Вестнике АРА , если не ошибаюсь ,эти лампы были обозначены как суперзамена , на эбее очень редкая вещь.
Бокарёв Александр: Ещё есть суперзамена для 6п6с, это лампа 1515, с прозрачным, нечернённым стеклом.
fish: Тоже космос & авиация ?
полная версия страницы