Форум » Лампы » Обвязка 6Ж7 и 6ж8 » Ответить
Обвязка 6Ж7 и 6ж8
topojijio: Друзья, дайте пожалуйста оптимальную обвязку для лампы 6Ж7 и 6Ж8 в драйвере ... Сам я могу найти по ВАХ.., но думаю специалисты знают самый оптимальный режим для этих ламп .. :) Меня интересует анодный резистор, катодный резистор, гридлик, и напряжение .. :) Спасибо :) :) P.S. Лампы включены триодом .. :) :)
Бокарёв Александр: То ж самое что для 6С2С-6С5С: кил 20-27 в аноде, 800 ом- килоом в катоде. Уточнить можно, подав сигнал и выставить смещение по симметричному ограничению его на выходе. Питание от 350 до 450 вольт, чем богаты.
topojijio: Спасибо Александр :) :)
aur_100: 6ж7, 6j7 в триоде, режим max: Ea~400v, Ia~8mA, Uc~6-8v, Ra~18-20k, Rc~1k, Pa max=1,93 watt 2 и 3 сетки - на анод. Старые 6ж7 в триоде=6с5 по внутр. устройству.
topojijio: Привет всем . Вчера решил проверить первый каскад УМ на 6Ж7 в триоде ... Результат был неутешительный ..( отрицательные полуволны синусоиды имели нормальную вершину, а положительные полуволны были обрезаны ... (( Поставил переменный в смещение - не помогло. Затем изменил анодный резистор, тоже не помогло ..( И только когда убрал конденсатор из цепи катода (ОС), артефакт пропал ... ) Усиления для раскачки выходного каскада хватает... :) Сейчас хочу определиться с анодным резистором, так как сейяас стоит 15 К, но чем больше резистор, тем выше усиление каскада как известно :) Выше Aur100 писал режим Ea=400 В.., пожалуйста, объясните , это вы имели ввиду напряжение до анодного резистора, или после ..?? Так как если перемножить ваш режим 400 В на аноде и ток 80 мА.., то мощность на аноде будет выше 2 Ватт... Спасибо :)
aur_100: Стандартный режим, Ra=15-22ком, Rk=470-1ком, Ck=220мкф и более, Еа=250-400в. 6ж7=6с5 В триоде 2,3 сетки на анод, это не забыли?
topojijio: Нет, про сетки не забыл , триодом включены .. :) Аур, скажите пожалуйста по обозначениям :) Ea это напряжение на аноде лампы, или это напряжение до резистора ??
aur_100: Еа - напряжение питания анодной цепи. У вас, случайно, постоянки на входе нет? Очень похоже...
topojijio: Не знаю , откуда ему там взяться.. Тем более что измерял я после межкаскадного кондера , на сетке выходной лампы .. Два кондера менял ... Ну может ещё один попробовать если .) Не думаю что проблема в них .. )
aur_100: Тогда вы изобретатель, за 2 века никому не удавалось...
topojijio: Что не удавалось ? )) Перевел на фиксу.., то же самый срез снизу ... ( Вобщем надо мотать транс 1:1..))
Valery_C: А какое напряжение входного сигнала? А то может банальный перегруз по входу.
topojijio: С сиди плеера поступает 1-1,5 В где-то .. Смещение первой лампы этой 6Ж7 7В ... Про перегрузы я знаю .., просто меня смутило то что срез только верхних полуволн синусоиды, а нижние нормальные ... Короче, я понял ... Это наверное вид перегруза такой .., что срезаются чисто верхние или нижние полуволны синусоиды .. На малой громкости срезов нету
омельян: topojijio, попробуйте подать сигнал на вход (до видимого ограничения) и выставить такие режимы, чтобы ограничение было симметричным.
ALSS: На аноде если срезаны верхушки синусоид, то это ограничение при запирании лампы большим для данного смещения отрицательным сигналом. Из ВАХ в триодном включении и этих данных:6ж7, 6j7 в триоде, режим max: Ea~400v, Ia~8mA, Uc~6-8v, Ra~18-20k, Rc~1k, Pa max=1,93 watt 2 и 3 сетки - на анод. Старые 6ж7 в триоде=6с5 по внутр. устройству.получаем напряжение на аноде 400-20*8=240-1*8=232 В и не укладываемся в приведенный (частный случай) график - получается, что для такого тока смещение д. б. существенно меньше, что и может вызвать запирание лампы сигналом источника. ВАХ 6С5С в справочнике приведена для относительно больших токов но видно, что для режима 240В 8 мА смещение 7 В, т. е. более чем достаточно для отсутствия ограничения при сигнале 1,5-2,5 В. Что-то другое - искать надо, для начала приведите напряжение на аноде.
Бокарёв Александр: я понял так, что срезана нижняя верхушка у синусоиды. А это свидетельство того, что рабочая точка лампы находится в стороне от равного размаха половин сигнала.
Пермяк: Хм... Как писАл Александр Бокарёв: "Кто-то ищет симметрию, а кто-то - ЗВУКЪ !". Триод от природы асимметричен. А значит - асимметричен и SE на триоде. Тем он и хорош. Симметричное усиление (и симметричное ограничение!) бывает только в отверженном хайэндщиками двухтакте. В SЕ добиться симметричного ограничения очень непросто, да и не нужно. В правильно рассчитанном триодном каскаде (если наблюдать по осциллу переменное напряжение на аноде относительно земли) всегда первой наступает ограничение отрицательной, нижней полуволны. А дальше увеличивать входное напряжение сигнала и искать: где там ограничится вторая полуволна? - уже нет смысла. А если не хватает амплитуды - меняй обвязку и ПИТАНИЕ драйвера. PS: Еа - это напряжение ПИТАНИЯ всего каскада, включая катодный и анодный резисторы. Напряжение на аноде лампы относительно катода обозначают Ua, в режиме покоя - Uа0. По небрежности или недомыслию, на форумах оба эти напряжения часто называют "анодное", чем плодят сомнения в неокрепших душах.
Бокарёв Александр: Я говорю лишь о явной асимметрии триодного каскада, вследствие перегрузки либо недогрузки , когда одна половина подрезается задолго до появления признаков ограничения на второй полуволне. Сама природная асимметрия триода мне знакома. Но вид такой заведомо несимметричной синусоиды у триодного каскада намного достойнее пентодной " расчёски"- из острозубой верхней половины и расплющенной нижней.
Пермяк: topojijio пишет: Сам я могу найти по ВАХ..,A мы - нет, т.к. не знаем, какое напряжение должен развивать Ваш драйвер, какой он должен иметь коэфф. усиления, и каким напряжением его питания Вы располагаете. ВАХи зарубежного аналога. http://prntscr.com/jh8ewm
topojijio: Спасибо всем ! Так много дельной информации ... :) Отвечу на последнее... Входной сигнал 0.5-1,5 В. Усилить должен до 9 В. Напряжение питания есть 450 В.. :)
aur_100: Хватит напряжения питания и Еа=300в, Rg=200-470k, Ra=15k, Rk=680, Ck~330mk. В сетку поставьте антивозбудный 100-470 Ом, чтоб не генерила, мало ли... Эта РТ стоит у меня около 5 лет, и как-то нормально. У вас особенная лампа...
topojijio: Спасибо. Буду искать рабочую точку... Пока что перевел 6Ж7 на фиксу (7 В в разрыв провода на сетку), субъективно уменьшились НЧ... Буду дальше мудрить .. . )) ALSS пишет: получаем напряжение на аноде 400-20*8=240-1*8=232 В и не укладываемся в приведенный (частный случай) график - получается, что для такого тока смещение д. б. существенно меньше, что и может вызвать запирание лампы сигналом источника. ВАХ 6С5С в справочнике приведена для относительно больших токов Подскажите пожалуйста поподробнее... 240 В - это напряжение на аноде в состоянии покоя. А дальше? 1К умножаем на 8 мА (это цепь смещения), получаем 8. 240-8=232. 232В - это что за напряжение? Объясните этот момент поподробнее пожалуйста, почему этот расчет не укладывается в график ВАХ ???
Пермяк: topojijio, если на аноде относительно общего провода 240 В, а на катодном резисторе +8 В, то 240-8=232 В - есть напряжение между анодом и катодом лампы (его и откладываем на расчётном графике на ВАХ на оси напряжений, как точку Ua0, т.е. постоянное напряжение анод-катод лампы в режиме покоя).
topojijio: А, да, затупил .. (( 232В - это напряжение анода относительно катода. А подскажите, почему этот режим - (Еа=400В, 8мА, Uсм=7В, Rk=1К) не вписывается в кривые ВАХ ??? Я провел прямую, вроде бы все норма... Почему ALLS написал что смещение должно быть меньше ??? Спасибо. !!!
Пермяк: topojijio , всё у Вас "вписывается", ну разве только при Ua0=232 В, для 8 мA тока при Ra=20 кОм потребуется не -7, а где-то -6,5 вольт смещения, но это, так сказать, в пределах естественного разброса, и в конкретном случае особого значения не имеет. Ну, а коллега ALSS, очевидно, имеет в виду, что для того уровня входного сигнала, что есть в Вашем случае, смещение -7В излишне, можно бы и поменьше, но ведь кашу маслом не испортишь, имхо
RedStar: topojijio, вот пара вариантов, которые может пригодятся: http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000509-000-200-0#123 Если выходной каскад без КО, то "триодный" режим сгодится, правда подобрать номиналами надобно для уменьшения выходной амплитуды, если смещение выходной лампы будет меньше. Могу попробовать изменить. Если в выходном каскаде будет КО, то как минимум потребуется раскачка до 35-40 вольт.
topojijio: Решил сделать драйвер на 6Ж7 в пентоде .. Увидел схему Анатолия. (Ред стара). Объясните мне дураку. Как я вижу режим 6Ж7 в пентоде.. На аноде 6Ж7 согласно даташита номинальное напряжение составляет 250 В. На ЭС тоже ном напряжение составляет 100 В. Ток анода 2 мА, ток в цепи ЭС 0,5 мА. Соответственно , если у нас питание схемы 300В (как у Анатолия), то: Ra=(300-250)/0,002 Rэс= (300-100)/0,0005. Дальше. Смещение если 1В, то резистор в катоде должен быть Rк= 1/0,002=500 Ом, а не 140... И почему такое маленькое смещение для первого каскада УМ ? Ведь вполне может больше 1В поступать скажем с ноутбука, или с ФК большого усиления.. Объясните мне дураку, как Анатолий считал. И дайте также какие еще варианты режима для этого каскада...
Пермяк: topojijio пишет: Объясните мне..., как Анатолий считал.Пусть Анатолий сам и попробует объяснить! Думаю, однако, что Анатолий расчётов не проводил, а ставил элементы схемы подбором, пока не получил желаемое. Ну, и Вы тоже неправильно пытаетесь сосчитать номиналы резисторов этой схемы. Не так всё просто в жизни пентодов...^)
RedStar: topojijio пишет: как Анатолий считалВот ВАХ, в котором изначально рассчитано было под Ra=36000 и Ea=290. Но, напряжение второй сетки установил в 110 вольт, само собой режим "убежал", да и усиления было немного больше, чем требовалось. По минимуму искажений и уменьшением Ra=30000, получил то, что требовалось. Как правильно Леонид сказал: Пермяк пишет: Не так всё просто в жизни пентодов...^) П.С. Добавлю. На этой лампе, при этой схеме, приподнят диапазон чуть выше середины. П.С.2. Перепробовал с питанием от 220 до 300 вольт и при разных смещениях. Свое мнение выражу так: хорошая лампа в пентоде, но не для моих ушей. Середина выскакивает немного вперед. От этого есть ощущение, что инструменты передвинулись ближе и немного скопом. В триоде все же - поделикатнее, но увы. Параллельно отслушиваю вариант псевдо-УЛ на 6ж2п. Мне однозначно - кроха 6ж2п!
topojijio: Всем привет. Моя эпопея с обрезаной синусоидой разрешилась как и говорил друг наш Аур, о том что дело в бракованной лампочке... Когда я заменил лампочку, то в триодной включении данный артефакт исчез... Далее эпопея продолжилась с этой лампой в пентодном включении... Пробовал все свои лампы 6Ж7, и разные режимы... Но синусоида обрезанная во всех случаях... Может кто что то подскажет.. ?? Режима в пентоде пробовал два: с 250 на аноде, и с 120 на аноде. На экранной сетке по 100 вольт в обеих случаях.. Какой резистор смещения должен быть при 120В на аноде, и при 250В на аноде ?
Пермяк: topojijio пишет: синусоида обрезанная во всех случаях... Где она "обрезанная"? На выходе всего усилителя или на вызходе драйвера? На каком уровне она обрезана? 1 вольт, 20 вольт, 50 вольт амплитудного? Про которую схему речь? Пишите же, наконец, нормально!!!
topojijio: Схема - выше, мой пост 414. Обрезаны верхние полуволны синусоиды после разделительного конденсатора (на выходе драйвера, на сетке выходной лампы). Амплитуда под 50 В... Но синусоида обрезана даже на малой громкости...(( Второй вариант схемы который я пробовал: питание 390В, в аноде 69К (на самом аноде 250В), резистор в ЭС 550К (на ЭС тоже 100В), резистор в катоде 1,5К... Тоже самое.. ((
Пермяк: topojijio пишет: резистор в катоде 1,5К... а постоянное напряжение на нём какое, при неподанном на вход сигнале?
aur_100: Возьмите типовую схему из книжки 50-х годов, из справочных данных и т.д., не надо только придуманных кем -то схем, и все. Вот, например, схема 6j7: Ra=100k, Rk=560, Rc2=500k, Ea=310v, Ua=130v, Uc2=60v, Uc1=1,5v
topojijio: Леонид, 3В было.. Аур (кстати напишите как вас зовут, а то аур-аур..), спасибо, попробую !
Пермяк: topojijio пишет: Обрезаны верхние полуволны синусоиды после разделительного конденсатора (на выходе драйвера, на сетке выходной лампы). Амплитуда под 50 В...Значит, до уровня 50 вольт ограничения нет? что же Вам ещё надо? Сколько Вы хотите подавать на вых лампу? 100 вольт, что ли? А то, что ограничивается только одна полуволна , то так и должно быть!Но синусоида обрезана даже на малой громкости. А вот по ГРОМКОСТИ работу драйвера не оценивают! За громкость отвечают вых. каскад, ТВЗ и АС, а также уши слушателя.
aur_100: Юрий, он же Георгий... Приведенный мной пример - драйвер 6j7, работает на 2а3 с размахом мин 50в, схема 60-х годов.
topojijio: Так, главное в именах не запутаться (Леонид, Анатолий, Юрий)..,а то когда больше двух, я могу ... ) Леонид, дело в том что на любой громкости этот артефакт, а не на большой громкости.., с самого начала.. (( Буду пробовать режим который предложил Юрий..
RedStar: Схема моя отработанная. Может еще дело в самой лампе. Или ошибки. На проверочной лампе, крутизна под максимум = 1,4 мА/В 30к х 1,4мА/В = 42 вольт на выходе, как в аптеке. Привел реальные осциллограмму и спектр.
Бокарёв Александр: Следующая за драйвером лампа подрежет его сигнал своей сеткой в любом случае. Хочешь увидеть чистый неискаженный сигнал драйвера- вынь следующую лампу.
Пермяк: topojijio пишет: на любой громкости этот артефакт, а не на большой громкости.., с самого начала.. (( "С самого начала" 50 вольт на выходе драйвера?
RedStar: Бокарёв Александр пишет: Следующая за драйвером лампа подрежет его сигнал своей сеткой в любом случае. Вполне. Свою схему настраивал с выходной лампой, не одной: 6п6с, 6п14п, 6п7с. И без них. topojijio, а на входе какой синус и амплитуда?
Пермяк: RedStar пишет: topojijio, а на входе какой синус и амплитуда?Наверное, Вы спрашиваете про напряжение, поданное на вход? Я ещё спросил бы, в каком положении регулятор вх. сигнала, на максимуме, или "с самого начала"?
topojijio: Так.., наверное я где-то "косяк" спорол.. ( Сейчас попробовал режим Юрия - то же самое (( Вопрос. Первую ногу надо на общий минус? Я ее вообще никуда не припаивал, соединена ли она с корпусом, а то корпус покрашен... Также вопрос.. Не в том ли косяк, что со второй сетки у меня идет кондер 2 мкФ на общий минус, а не на катод лампы.. ? Следующее.. Третья сетка у меня соединена с катодом лампы... Кондер в катоде у меня 220 мкФ... Где ошибка. ? Или может у меня все лампы бракованные .. ? ((
RedStar: Если режет синус при любом положении регулятора, то возможны ошибки в монтаже, или что то со смещением. Другая вероятная причина - подключение третьей сетки (5 нога)? Ее подключение в пентоде - на катод.
topojijio: Так, по порядку... Следующая (выходная) лампа у меня отключена (отпаял провод идущий на анод лампы).. Тестовый сигнал поступает с сиди плеера с тестового диска, амплитудой где то 1,3 В.. Следующее... На вход поступает 1,3В., но он ограничивается РГ на входе., и соответственно на выходе драйвера после разделительного конденсатора (где я и измеряю), имеем разную амплитуду напряжения... Ну так вот... При любом уровне выходного и входного сигнала (читай при любом уровне РГ), синусоида обрезанная.. (( И на малом сигнале, и на большом... Но 50 В амплитуды на выходе есть.. Это видно, так как нижние полуволны синусоиды не обрезаны, и можно вычислить амплитуду сигнала..
Бокарёв Александр: смещение сетки меньше входного сигнала, вот и режет уже на входе
Пермяк: topojijio, Если входной регулятор на минимуме - тоже 50 вольтей на выходе, и тоже "режет"?
topojijio: Александр, так все 1,3В с сиди плеера поступают на сетку 6Ж7 только тогда , когда РГ выкручен на максимум (на 0 ом)... Или я не прав ?? А когда РГ в самом начале (а синусоида уже обрезана), на сетку 6Ж7 поступает гораздо меньше вольта.... Анатолий. Гридлик 6Ж7 - 440К. Выходное сопротивление двд плеера не знаю (Pioneer AV600).. Форма входного сигнала - нормальная синусоида, смотрел... РГ ALPS 50К.. Леонид, нет конечно_). Если РГ на минимуме, то на выходе драйверного каскада соответственно 10В - 20В, и выше.., и на 20В обрезана синусоида..
aur_100: topojijio, 6j7, работает на 2а3 с размахом мин 50в, а не на всякие 6п6с, 6п14п, 6п7с и пр. И на сетке 1,5в. RedStar пускай пишет, что хочет, время сейчас такое...
RedStar: topojijio, 1,3 вольт rms или амплитуда? Смещение минимум 2 вольта надо. Юрий, так я не спорю что работает. А всякие триоды здесь не рассматриваем.
topojijio: По-моему, я уже сдаюсь.. ( Что там может быть ..?( Ума не приложу.. ( Дайте пожалуйста типовой режим для 6Ж4 тогда в пентоде ... (
RedStar: topojijio пишет: По-моему, я уже сдаюсь.. Я бы не сдался. Поднимите в катоде с 1 вольта до 2-2,5 вольт. Подстроечником. А на осцилле смотрите. РГ установить на 70% уровня.
aur_100: RedStar, нахальство второе счастье. Делайте как хотите...
RedStar: Юрий, а при чем тут нахальство? Я же говорю, лампа работает, что в мой схеме, что с вашими режимами. Вполне предсказуемая и хорошая лампа. Может на предложим Алексу много разных режимов, будет собирать во всех режимах, а итог? Он и так виден. Надо искать причину в одном, как мне не раз говорили здесь на форуме, а потом рассматривать другое.
topojijio: Анатолий, но вот тут и я вас не понимаю... 6Ж7 не перегружается по входу.., так как до сетки 6Ж7 РГ уменьшает сигнал, то есть он поступает от нуля до 1,3В, а на выходе в любом положении РГ эта ерунда вылазит.. Юрий, дайте мне пожалуйста режим для 6Ж4 в пентоде, чтобы я опять не мучался ..(
RedStar: topojijio пишет: а на выходе в любом положении РГ эта ерунда вылазит.. Прямо так, с "0" на выходе? А писали, что с 20 вольт. Тогда однозначно - мало смещение. Минимум 2 вольт!
topojijio: Анатолий, нет, не с 20 вольт на выходе, а с самого начала.. ( Даже 2 вольта на выходе - это есть... ((
RedStar: topojijio пишет: не с 20 вольт на выходе, а с самого начала.. Ищите ошибку. На минимуме входного напряжения должна быть почти идеальная синусоида на выходе.
topojijio: Сейчас сделал две вещи... Отцепил вторую обкладку конденсатора от сетки выходной лампы, а также заземлил первую ногу 6Ж7... Не знаю, что повлияло, но всё прошло !!! Там вольт под 100 на выходе каскада... Осциллограф только 60В может показать, но синусоида уходит далеко вверх!!! Целую эпопею развел.. )) Друзья, вы уж меня простите... Пока что - всем спасибо !!!
ALSS: topojijio пишет: Отцепил вторую обкладку конденсатора от сетки выходной лампы Это и надо было сделать, когда Бокарев Александр писал о сетке выходной лампы в плюсе от напряжения переменки с драйвера, а не анод отключать - положительное на сетке в случае отключения анода делает сетку анодом по отношению к катоду.
RedStar: topojijio пишет: Там вольт под 100 на выходе каскада... При каком анодном резисторе? Видимо - 100 кОм? Вам не надо более 40-44 вольт. И - поздравляю с победой над проблемой!
Пермяк: aur_100 Этих схем уже нет на данной странице... ALSS пишет: Бокарев Александр писалдействительно, А.Б. предлагал вытащить вых. лампу и тем самым увидеть работу чиста драйвера... Самое забавное, что топикстартер этого не сделал, а я-то считал, что рекомендация ВЫПОЛНЕНА, и соответственно ломал голову "за драйвер", вплоть до РГ... Устроили мне с утра головняк...
Бокарёв Александр: был забавный случай, помогал знакомому настроить ламповый пушпулл, исполнение космическое, все аккуратно, красиво, каждый узел - шедевр. Ограничивает сигнал хоть тресни, ничего не помогало. От безнадёги глянул осциллографом сигнал на бегунке входного регулятора уровня. А там сигнал подрезан снизу. Стал разбираться, обнаружил, что входная лампа фактически открыта, смещение - милливольт 100, входной сигнал подрезался током сетки, и дальше эта коряга только усиливалась без изменения. Убили времени - гору, а вроде бы автор усилителя считал себя крутым спецом.
RedStar: aur_100 пишет: где вы такие безграмотные схемы ищете, одна с 1,2-1,3 ком в катоде, другая с 7,5 ком в аноде... А чем они безграмотны? Что плохого в 7,4 кОм в аноде, если усиление требуется небольшое да еще на пентоде?
Бокарёв Александр: RedStar Редтарыч, усиление-то упадёт, но спектр испортится. Не зря же пентодам придаётся в даташите картинка с искажениями, где в одной точке всё неплохо, а чуть в стороны - жуть.
Пермяк: Александр, такая картинка, дейятвительно, приводится, но для выходных пентодов, причём для полного размаха, максимальной вых. мощности.
Бокарёв Александр: Пермяк , спасибо, понял.
aur_100: topojijio, а вот для осциллографа ОБЯЗАТЕЛЬНО купите щуп 1:10, а то там стоит К42У-2 в лучшем случае, на 250в, хотите посмотреть как звезданет...
topojijio: В таком случае подскажите пожалуйста.., при отсоединенной выходной лампе я продиагностировал драйвер... А при полностью подключеной выходной лампе (и всем усилителе), можно проверять осциллографом, что выходит с драйвера ? Или для диагностики драйвера, его лучше отпаять от выходной лампы .. ??
ALSS: Конечно же можно, только учитывать, что при превышении положительной полуволной сигнала с драйвера напряжения смещения выходной лампы входной ток сетки выходной лампы посадит сигнал из-за высокого выходного сопротивления драйвера. Поэтому без выходной лампы настраиваете драйвер на максимум его выходного сигнала по симметричному (ну или близко к нему) ограничению - оно должно наступать при сигнале раза в полтора-три больше чем напряжение смещения выходной лампы, это будет гарантией нормальной работы на выходную лампу. Затем вставляете выходную лампу и уже на нагрузке смотрите ее сигнал по переменке и при необходимости настраиваете режим по постоянке, зная, что драйвер имеет запас и к нему возвращаться не надо. Например, 6Ж51П в триоде обеспечивает 200 В размаха, а выходной лампе надо 50 В размаха - и я спокоен за драйвер.
Бокарёв Александр: добавлю к сказаному коллегой ALSS . Настроить выходной каскад , когда выхода с генератора не хватает для раскачки, можно, включив на выход генератора понижающий трансформатор наоборот, скажем, 220 на 12 вольт, частоту выбираем повыше, сотни герц. И на нагрузке смотрим поведение выходного каскада при полном размахе сигнала. Подрезка синусоиды с одной стороны скажет нам о неверно выбранном режиме лампы ( мал или велик ток покоя) или о неверно выбранной нагрузке. Меняя режим лампы смещением и подбирая нагрузку. можно добиться неискаженного максимального сигнала на нагрузке. А потом уже включать настроенный ранее драйвер.
aur_100: Способ элементарно прост, специально держу ТПП253, распаян наоборот, дает от генератора 100в(+-), когда возникают вопросы, легко решить. Частоту беру ~1кГц.
Бокарёв Александр: Когда изучал поведение однотактника на 2а3 , брал сигнал от Г3-118 с его низкоомного выхода, через повыш трансформатор, задача была вывести режим наиболее чистый по спектру, генератор г3-118 в этом плане идеален и всё зависит только от выходного каскада.
topojijio: ALLS, так если у вас драйвер с таким запасом (в 4 раза), то получается вы ручку РГ только до четверти крутите ? Иначе выходной каскад будет перегружен по входу .. ? Самое печальное - это то, что у меня нету генератора. Я все с тестового сиди диска подаю.. Так что.. у меня будет вольт 25-30 в лучшем случае, при повышении с плеера и через транс 6-220... Так что, сначала драйвер настрою, потом с него и буду подавать на выходной каскад.. .
Пермяк: topojijio , если драйвер может выдавать сигнал с напряжением в 4 раза больше необходимого, то это значит, что драйвер обеспечит полный размах вых. каскада, если к усилителю будет подключен источник сигнала, в 4 раза слабее по напряжению. Для того и желателен такой "запас". Обычно, усиление предкаскадов подбирают таким образом, чтобы при стандартном сигнале с уровнем 0дБн (0,775 вольт) ручка регулятора громкости стояла в положении 1 час.
RedStar: Все намного проще. Количество витков транса: Wk / (Wk + Wa) = B (бетта трансформатора) Напряжение питания делим на корень из двух, получаем амплитудное напряжение. Ea / 1,414 = Ua Ua х B = Uk - переменное напряжение на катоде. Ubias / 1,414 = Uin - напряжение смещения делим на корень из двух, получаем амплитудное напряжение относительно смещения. Uin + Uk - сложением получаем входную амплитуду на первую сетку выходной лампы, выходная драйвера. Судя по данным предоставленным Алексом ранее, бетта равно 0,113, Питание 260 вольт, на вторую сетку тоже 260 вольт. Значит смещение немного изменится до 8-9 вольт. Амплитуда с драйвера необходима 26 вольт. Подсчет дает так. Здесь и триод справится. Но если Алекс предпочитает пентоды, то здесь проблем вообще не должно быть.
Пермяк: RedStar, вопрос не стоял о том, какое напряжение требуется на сетке вых. лампы. Оно известно, автор заявил 25 вольт. Разговор о том, какое напряжение на выходе (точнее - какой коэфф. усиления) должен иметь драйвер, с учётом запаса чувствительности усилителя по входу.
ALSS: topojijio пишет: ALLS, так если у вас драйвер с таким запасом (в 4 раза), то получается вы ручку РГ только до четверти крутите ? Иначе выходной каскад будет перегружен по входу .. ? Несколько не так... Леонид (Пермяк) пояснил смысл и примерное положение регулятора в правильном усилителе указал - это делается для того, чтобы иметь запас по напряжению с драйвера и быть уверенным, что первым в насыщение входит именно выходной каскад, а не предшествующие. И при регуляторе уровня на максимуме при сигнале, соответствующем номинальной чувствительности усилителя, драйвер перегружаться не должен. А еще лучше иметь запас (headroom, кажется), около 3 дБ. А к чувствительности усилителя этот запас особого отношения не имеет - решается предварительным усилителем при необходимости.
Jaster: Подскажите, какой КУ можно выжать из 6Ж8 в триодном включении, при 290в анодного?
Stan Marsh: Думаю, не более 14...16.
Бокарёв Александр: 6С5С , 14, та же арматура внутри, что и у 6ж8 в триоде. И усиление то же, ниже среднего.
Jaster: Печаль :) На 6н7с уже совсем впритык по накалу получается транс питания. Придётся 6н9с ставить пока, или 6н8с двухкаскадный. О! Дмитрий советовал 6Ж9П. Вроде у нее в триоде около 45 КУ, значит в динамике будет примерно 30-35? Самое то вроде.
U.L.F.: Jaster пишет: Подскажите, какой КУ можно выжать из 6Ж8 в триодном включении, при 290в анодного? В триоде 6Ж8 и 6Ж7 очень близки по усилению к 6Н8С, 6С5С. Станислав и Александр назвали цифру.Дмитрий советовал 6Ж9П. Вроде у нее в триоде около 45 КУ, значит в динамике будет примерно 30-35? Самое то вроде. Мне нравилось, как звучала 6Ж9П(старая, маленькая и без всяких е, др и т.д.). Но тут есть одна пометка, в том усилителе, где я это отслушивал, предварительный каскад работал на межкаскадный трансформатор. Впечатление от этой лампы с резистором в нагрузке может сильно отличаться. Но по усилению она вполне себе потянет.
Бокарёв Александр: Дима, с резистором в аноде, 15к 2вт, 6Ж9П прекрасно звучит, проверено, а её импортная сестричка Е180 F ещё и престижнее нашей Золушки из осциллографа. Верно подмечено, что лучше всего звучит малютка без всяких ЕРов и ДРов.
Jaster: U.L.F. Бокарёв Александр Вроде как раз такие.. оказалось даже не 4, а 7 штук их у меня. Почему-то на упаковке написал что 4.. :) Годы 69-72, 5 шт одного завода 71-72г Саратов, еще 2 шт других, но с виду идентичны полностью.
Бокарёв Александр: Они. Усиление в триоде 40. Хватает. В анод 15 килоом, в катод по памяти, ом 200-300
U.L.F.: Главное, чтоб микрофонящих не попалось. Хотя, как раз старенькие-маленькие к этому были менее склонны, в отличие от всяких "продвинутых версий или 6Ж49П.
Бокарёв Александр: 6Ж49п-др был ящик, их все проверил на шум, звон, усиление , отобрал пары, они практически все оказались классными , разброс минимален. Одна партия, видимо. Думал, воспользуюсь когда-то этими отобранными , но хозяин ламп их все кучей продал, мне не было предложено .
Jaster: Нашел на 300 вольт анодного такой вариант драйвера:
Бокарёв Александр: Нувистор 6п37н, красивая лампа, интересная. Есть одна штука.
Jaster: Бокарёв Александр, U.L.F. А вот тут http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/6Zh/6Zh49P цитаты говорят, что простая 9-ка хуже чем Е и 49-я.. )
U.L.F.: Какое-то время назад я отслушивал у себя на макете огромное множество отечественных и импортных пальчиковых пентодов в триодном включении , именно на предмет сравнения сигнатур звучания. Выходная лампа была 6п31с. Впечатление о 6ж9п и её "более продвинутых" родственницах озвучил на основе тех сравнений. Понятно, что это весьма субъективно и имеет отношение лишь к конкретным экземплярам ламп, что попадали под руку. Чтоб убедиться для себя кто прав, кто - нет, придётся самому отслушивать и сравнивать, помощь зала тут весьма относительна. У Вас же есть 6ж9п? Вот и начните с неё.
Jaster: U.L.F. да, на данный момент есть только 2 лампы в наличии, которые точно подойдут в драйвер для 6П31С. Это упоминаемая тут 6Ж9П в триоде и 6Ж8 в пентоде.
RedStar: Jaster, здесь Александр предложил 6ж9п в триоде. Решил собрать на макетке, не особо настраивая, так, для себя, получилось хорошо. Может и вам пригодится. Пока было время, еще раз проверил 6ж7 в пентоде, которая более интересна и по звуку и по гармоникам: И для коллекции - на лампе 6г2: файлообменник фото
Jaster: RedStar спасибо, очень даже интересно. Жаль, до выходных не смогу заняться..
RedStar: Jaster, если нужны другие выходные напряжения и лампы, постараюсь проверить по возможности. Самому интересно.
Jaster: RedStar А 6Ж8 в триоде и пентоде найдется? Или будет то же самое что и 6Ж7?
Бокарёв Александр: RedStar смотрите: 6ж9п в пентодном включении- как уменьшился отрыв 3 гармоники от второй, по сравнению с триодным. Спектр 6Г2 красиво спадающий, но дальше торчит пузо из высших продуктов. Спасибо вам за редкой красоты картинки.
Jaster: Бокарёв Александр А где там 6Ж9П в пентоде? Вроде 6Ж7 только.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Спектр 6Г2 красиво спадающий, но дальше торчит пузо из высших продуктов. Саша, есть такое дело за 6г2. Мы с Вадимом Пузановым давно ещё про это писали, что мол "не спектром единым". Т.е. нет прямой связи между звучанием 6г2 и её не совсем коротким " хвостом".
RedStar: Бокарёв Александр пишет: ...6ж9п в пентодном включении- как уменьшился отрыв 3 гармоники от второй, по сравнению с триодным. В триодном. Да, третья исчезла, но хвост появился. Немного изменить катодный резистор, тогда вылезет третья, а последующие меньше станут.Спектр 6Г2 красиво спадающий, но дальше торчит пузо из высших продуктов. Можно еще "поиграться" катодным и анодным для снижения этого "пуза". П.С. Всегда пожалуйста. П.С.2. 6ж8 новых нет у меня. Есть одна, но видимо ей каюк.
Бокарёв Александр: Зевнул, сознаюсь.
Jaster: RedStar, а SRPP на 6Н9С не меряли, случаем?
RedStar: Jaster пишет: SRPP на 6Н9С SRPP не делаю, не нравится пока такое.
U.L.F.: Вообще, есть такая статистика, что српп сам по себе не удлинняет "хвост" гармоник, да и вообще мало влияет на спектр. Но звуковую сигнатуру ламп всё-таки меняет. Некоторые начинают звучать откровенно хуже, некоторые даже лучше. Например 6н6п в српп совсем мёртвой становится, а 6н23п - напротив, лучше начинает звучать, без присущей ей некоторой истеричности. 6н9с тоже не сказал бы что плохо, как бы более академично в српп.
Jaster: U.L.F. пишет: как бы более академично имеется в виду меньший окрас?
U.L.F.: Ну да.
aur_100: С помшью Василия (Карта) - ВАХ на 6г2, кому страшно (а чего там, до 1000в), примерно так. Лучше лофтин, ну или обычный, с Rc=1МОм.
U.L.F.: Карта Вась, к чему картинка-то? То, что вторая гармоника будет меньше с ростом нагрузки - оно и так ясно, но выходное сопротивление каскада тоже растёт, амплитуда сигнального тока уменьшается. Какую лампу раскачивать будем таким драйвером? Есть ещё секрет, 6Г2 с меньшей нагрузкой звучит лучше, кстати и 6Н9С тоже. Хотя ничего конечно не бесплатно, усиление с уменьшением нагрузки тоже падает.
aur_100: ВАХ на 6г2 с 750в моя, а Василий помог выложить. Работала в лофтине с 6с4с.
Jaster: Подумалось.. а что если.. взять 6Ж8 и сделать тумблер - триод/пентод? Вечером/ночью триодик, а днем пентодик..
RedStar: Jaster пишет: 6Ж8 в триоде и пентоде найдется? В пентоде. Проверил бы точнее, но лампы нет. Uout = 60 V ampl Uin = 1 V Ua = 140 V Ia = 5 mA Ea = 290 V Ug1 = -2 V Ra = 30 k Rk = 430
Jaster: RedStar Спасибо!
U.L.F.: Когда-то начинал игры с 6П31С вот с этой схемы. Потом в катоде входной лампы всё-таки появился конденсатор, а впоследствии на месте входной лампы прижилась 6Г2 с огромным отрывом по звучанию и тема с 6Ж8 в пентоде была закрыта навсегда.
омельян: Аналогично. Звук однозначно лучше.
RedStar: Вы прям агитируете за 6Г2. Неужели она так хороша в звуке?
U.L.F.: Да что за неё агитировать... сами послушайте, сравните с 6Ж8 в пентоде.
RedStar: С 6ж8 не могу, нет их. Вот сравнить бы с 6ж7.
U.L.F.: На самом деле, 6ж7 и 6ж8 очень близки. Только у 6ж8 пипки нет сверху.
Jaster: Подскажите пожалуйста, а какая-то из этих ламп может хорошо работать с бОльшим входным, до 4.2 вольта, при этом не перегружаясь?
Пермяк: Jaster , оглашайте весь список, пожалуйста... - 4,2 вольта - это амплитудное или rms ? - в триодном или пентодном включении ? - какое выходное напряжение (амплитудное) надо получить? - какое анодное питание, например - до 300, 400, 500 вольт? Или какое-то твёрдозаданное? - какой величины гридлик у последующей по схеме лампы?
Jaster: Пермяк наверное амплитудное - указано в параметрах выхода ЦАПа без пояснения. В триодном предпочтительнее. Раскачка 6С4С/6П31С и иже с ними. Анодное от 300 до 400, скорее второе, но вряд ли буду городить отдельно от выходной лампы. Вот с гридликом вопрос.. Как я понимаю с 6С4С при фиксированном смещении могут быть проблемы с гридликом более 50ком.. Хотя в разных схемах встречаю 100ком и даже 450ком при фиксе.
U.L.F.: Jaster пишет: Подскажите пожалуйста, а какая-то из этих ламп может хорошо работать с бОльшим входным, до 4.2 вольта, при этом не перегружаясь? Да вполне можно и 6Ж7 и 6Ж8 заставить работать в таком режиме. Сдвинуть рабочую точку вправо, чтоб смещение было не меньше 5 вольт. Но лучше для этой цели подобрать лампу с более широким "раскрывом" ВАХ. Т.е. чтоб смещение входного каскада было вольт 6-7 и не было бы роста искажений в таком режиме. Хорошо подходит под эту задачу 6П9 в триоде. У неё раскрыв широкий, можно и 6, и 7, и даже 8 вольт смещение заложить при расчёте режима каскада. Да и отдаваемая в вых. каскад амплитуда сигнального тока у неё будет куда как солидней по сравнению с 6Ж8. У 6П9 и усиление чуть больше, чем у 6Ж8 в триоде. Только вот что-то сомнения берут по поводу уровня сигнала 4,2В у Вас от источника. Хороший драйвер получается из 6Ж51П в триоде. Усиление у неё под 50, т.е. xуть ли не самое высокое из подобных пентодов в триодном включении. Сигнатура звучания мягкая, по ламповому тёплая и объёмная. Зря эту лампу некоторые недолюбливают, презрительно обзывая "телевизионной". А если нужно звук поострей, подетальней, то 6Ж9П. Или Вам пальчиковые не подходят по религиозно-визуальным соображениям? Ну из октальных выбор не такой широкий... Jaster пишет: Как я понимаю с 6С4С при фиксированном смещении могут быть проблемы с гридликом более 50ком. Если паспортные параметры по рассеиваемой мощности не превышены, то до 150кОм при фиксе ничего не будет. Вернее сказать работать они будут долго и счастливо.
Бокарёв Александр: Дима, я применял 6Ж51п драйвером к 2А3, ламочка классная, Шалин посоетовал. Усиление 70, смещение 3.5 в. внутреннее 10 к. Супер. Но- емкость в триоде конская. Пик 300
U.L.F.: Нашёл запись по 6Ж51П в триоде. когда экспериментировал с разными пальчиковыми пентодами в триодном включении. При питании каскада 370В, нагрузке 12кОм и 270ом в катоде, смещение было 3-3,3 вольта, на аноде примерно 240-250вольт и внутреннее сопротивление лампы около 4-4,4кОм, динамический Кус 50-52.
Jaster: U.L.F. пишет: Хорошо подходит под эту задачу 6П9 в триоде. Их есть у меня, спасибо.
RedStar: Jaster пишет: Их есть у меня... Конечно не плохо бы было. При 7,6 кОм в аноде - амплитуда на выходе около 53 вольта, при входной 3 В. Смещение -3 В. Питание 390-400 В. В аноде - 140 В. Ток анода 33 мА. В катоде 100 Ом. Вот только "печка"в аноде нужна ли? А гармоники считать по ВАХ смысла не вижу.
U.L.F.: Я бы лично под его условия(4,4в на входе) предложил бы немного другой режим. Более высоковольтный при том же питании 390-400В. Это улучшит перегрузочную способность по входу. Да и лампа звучит лучше при большем Ua. Например вот так: радикал Но тут следует не забыть, что на нагрузке 6,8кОм будет выскаживаться 200В, а это при токе 30мА будет рассеиваемой мощности 6Ватт. Чтоб этот кипятильник не "закипел" в полном смысле слова, придётся ставить составной резистор с общей рассеиваемой мощностью ватт 15, а лучше ещё больше. Но тут в принципе ничего сверхсложного нет запараллелить десяток двухваттных МЛТ-2 по 68кОм, вот и составной резистор готов.
RedStar: Вполне можно и так применить. Вот только анодное сопротивление то меньше, а значит и ток больше. При 4,4 вольт смещении и входной 2,5 - амплитуда на выходе уже будет менее 50 вольт. А какую требуется Jaster-у? Подойдет ли?
U.L.F.: Ну ему вроде как 6С4с качать? Или что-то подобное. Там и нужно 45, максимум 50 вольт. Сигнальные 4вольта дадут на выходе каскада около 60В, т.е. даже запасец небольшой будет. Нагрузку можно взять, как и Вашем случае, просто сдвинуть рабочую точку чуть правей. У нас и ВАХ чуть разные, Ваша из Гурлёва, мои уж не помню кем реально снятые с конкретной лампы. Но лампы в любом случае отличаются от серии к серии, поэтому тут не суть важно.
volli: Я для 6П9 нагрузку подбирал из двух последовательно включенных ПЭВ-10.
RedStar: volli пишет: ...из двух последовательно включенных ПЭВ-10. Лучше из двух параллельных 5-7 Вт.
омельян: В ПЭВ-10 индуктивность мизерная. Не влияет совсем.
Jaster: Да, печку конечно не хотелось бы. А из менее токовых ничего не подойдет? В принципе на постоянку мне такое не требуется, просто чтоб была возможность. Но на крайняк буду подключать через трансформаторный пассивный пред на совтерах (имеется), либо через делитель.
RedStar: Jaster пишет: А из менее токовых ничего не подойдет? Так вы определитесь из имеющегося!? Предложено много, а выбора у вас так и нет.
Jaster: RedStar Список потихоньку пополняется.. Товарищ немного подарил, да у себя что-то нашел: 6Ж4, 6Ж8, 6П9, 6Ж1/2/9/10/11П, 6Н8С, 6Н9С, EC91, ECC81 (1шт), 6Н1П, 6Н23П, Вот еще завтра заберу 6шт 6н7с (Хрюн на АП уж очень их нахваливает и советует). В субботу будет время, засяду по ВАХам считать, может сам что насчитаю..
volli: RedStar пишет: Лучше из двух параллельных 5-7 Вт. При последовательном легче "корректировать" сопротивление, уменьшение напряжения на резисторе благоприятнее на прочие показатели резистора.
aleks8845: Jaster пишет: Список потихоньку пополняется.. Товарищ немного подарил, да у себя что-то наше Вы спрашивали, как вроде, про выходные лампы, а в списке только драйверные?
Jaster: aleks8845 Про выходные в другой теме спрашивал.
U.L.F.: Честно говоря, я лично уже окончательно запутался в какой ветке у Вас драйвер, а в какой выходной каскад. Может стоило бы одному усилителю свою ветку посвятить, а не пытаться его обсуждать в нескольких...
Бокарёв Александр: Ни разу не убедился, что драйвер типа "печка" для 6с4с - лучше драйвера на высокоомной лампе типа 6н9с или 6г2. Скорее всё точно наоборот.
U.L.F.: Т.н. "печка" очень хороша с трансформаторной нагрузкой. И лучшая из доступных "печек" для такого варианта, это 6с15п(45п). Греть мощным драйвером анодный резистор конечно экстрим.
Jaster: Вообще у меня есть трансы межкаскадные. Sowter 8424. http://www.sowter.co.uk/specs/8424.htm они 20к:20К могут или 5к+5к при параллельном соединении. Но я их планировал для другого проекта (как выходники для наушников Stax). Попробовать то конечно можно.. :) U.L.F. пишет: Может, стоило бы одному усилителю свою ветку посвятить Можно, но сейчас еще много нерешенных вопросов, выбираю много чего и из чего. Думаете так удобнее будет?
aleks8845: Jaster пишет: Думаете так удобнее будет? Конечно, одна голова хорошо, а .... лучше
aur_100: 6п9 - хорошая печка, и все, больше ничего хорошего. Отлично в триоде с межкаскадным трансформатором, делал при Еа=200-220в всего, Rk~200, Сk~470мкф, Uk~ +5в, Ia~22мА(через МКТ, не забывать), качал элементарно +-60в, усиление Ку=16. Uвых можно и больше, если Еа увеличить.
Бокарёв Александр: Межкаскадный трансформатор - пожалуй единственный вариант применения 6с4с с фиксированным смещением. А с драйвером достаточной мощности ещё добыть пару ватт за счет захода в А2. Ко всему прочему анодное питание получается невысоким. 300- 330в максимум. И всем хватает.
Jaster: Бокарёв Александр, а можно поподробнее? Очень бы пара ватт мощности не помешала. Прикинул тут 6Н7С по Хрюну, шикарно выходит!
RedStar: Jaster пишет: Прикинул тут 6Н7С по Хрюну, шикарно выходит! А как же максимум по питанию, вами определенный?:Анодное от 300 до 400, скорее второе,Можно сместить нагрузочную (зеленая линия). Питание 380-390. Выходная амплитуда 65 вольт при входной 2,5 В. Ra=39 к. Rк=510
aleks8845: Jaster пишет: Прикинул тут 6Н7С У нее катод общий для триодов, в РР -хорошо, а в СЕ..., половинки параллелить?
aur_100: Для 6н7с хорошо режим Еа=+650-700в, Ua=+280в, Uк=+3,2в, Ra=45к, Rк=390, все лампы запросто прокачивают, особенно 6с4с, 2а3, 45, 300b.
Jaster: aur_100, может 580в достаточно будет? Мне все равно нужно будет 580в для BIAS электростатических наушников. Можно сделать заодно и для драйвера. RedStar пишет: Можно сместить нагрузочную (зеленая линия). 420в я взял специально, это в мои условия в принципе влезает, кондеры на 450 подойдут еще, в т.ч. для выходных ламп с автосмещением нормально будет, а по Бокареву и для фиксы даже. aleks8845 пишет: У нее катод общий для триодов, в РР -хорошо, а в СЕ..., половинки параллелить? Можно и параллелить, можно половинку использовать, а можно кондер на катод навесить..
RedStar: Jaster пишет: Может 580в достаточно будет? Мне все равно нужно будет 580в для BIAS электростатических наушников. Можно сделать заодно и для драйвера. Вас не поймешь. То ставите границы для питания, то находите 600 вольт. Уж определитесь.
Jaster: RedStar, это мне и нужно - определиться.. ) 580в мне потребуется без нагрузки, думал мелкий торик с удвоением просто. Но можно и побольше взять и драйвер им запитать.. Если будет реальный толк от этого. Вот вариант https://www.chipdip.ru/product/ttp-60-220v - с удвоением 600 вольт будет + фильтр, как раз 280 останется, спокойно должен драйвер вытянуть.
Бокарёв Александр: драйверу с межкаскадником нужны мощные токовые триоды с низким внутренним, их негусто. 6BL7 5687 7199 E182CC 6н30п 6н6п 6н12с . На них собирается двухкаскадный с гальваносвязью драйвер по образу Аудионота. высоковольтное питание нужно драйверу на резисторах с разными ....6н8с, 6н7с, 6ж8 в триоде и др. СРПП на 6н9с с питанием 500-550в отлично звучит.
aur_100: 6н7с никогда не параллелю, либо одна на два канала, общая цепь Rк, Ск=2200мкф, и два Ra. Если менял всю лампу, например 6н8с на 6н7с, оставлял отдыхать половинку, и не жалею... Jaster, можно и 580в, на ток смотрите, чтоб не пролететь. Саша, 6п9 с тр-ром стояла на выходе корректора, даже на ТДС-5 работала.
Jaster: aur_100, самый простой вариант пока - 6Н7С одна на 2 канала, как раз режим по Хрюну подходит, под мое питание и чуйку.
Бокарёв Александр: Юра, 6п15п в триоде с трансом на 5 кил - самый потрясно звучащий одноламп из всех. питание 200в, мизерное, один ТАН 58, скоммутироан опд двухполупериод со средней точкой, накальные обмотки подкинуты к анодным относительно земли, выпрямление парой крохотных копеечных 6Ц10п Тянул и колонки и нашуники, вспоминаю его с нежностью, компактный, удобный, звучный...
topojijio: Всем привет. В теме про ОППВ начитался и решил сделать питание от сети без ТА.. Скажите, 250 В хватит для питания 6Ж7 ? В триоде режим такой же? Еа=250В, Rk=680 Ом, Ra=15K.. Пойдет на вскидку такой режим. ?
RedStar: topojijio пишет: решил сделать питание от сети без ТА.. Не надо. Здоровье близких и ваше не восполнимо, да и аппаратуру пожалейте.
topojijio: Всем привет. Намедни перебирал режимы 6Ж7 в драйвере УМ. Смутил даташит этой лампы, в нем написано что максимальная мощность на аноде 6Ж7 около одного ватта... У меня вышел довольно неплохой режим при 1,4 ватта на аноде... Да и на других схемах видел мощность больше 1 ватта ... Всё-таки лампа-то мощная ... Почему они так даташит интересно написали ...
омельян: Ну, очевидно, это связано со сроком службы.
Бокарёв Александр: аноды у 6ж7 и 6ж8 выполнены в виде тонкой спирали из проволоки, мощность рассеивания невелика, лампа слаботочная. Нужен кипятильник- ставьте 6Ж4 6П9.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: аноды у 6ж7 и 6ж8 выполнены в виде тонкой спирали из проволоки Здрасссте.... не из какой НЕ из проволоки у них аноды. Обвязка и рассеиваемая мощность для них в триоде всё тоже самое, как для 6Н8С. Из всех октальных 6Ж... в триоде, моя самая любимая 6Ж3.
aur_100: 6ж7=6j7, в триоде=6с5, Ia=6,5мА, S=1,9мА/В, мю=20, Ri=10,5 кОм, Ра.доп=1,75Вт в триоде, в пентоде - да, 0,75-0,8Вт. В триоде 2,3 сетки и анод вместе, структура 6ж7,6j7 и в триоде 6с5 ОДИНАКОВА. И наш даташит, и имп. Я это Вам уже объяснял в начале ветки.
Бокарёв Александр: анод у 6Ж4 6Ж5П для снижения динатронного эффекта выполнены в виде двух далеко отстоящих пластин . То, что у 6ж7 6ж8 считается анодом, на самом деле внешний экран.
Charm: http://nauchebe.net/2011/12/pyatielektrodnaya-lampa-pentod/
полная версия страницы