Форум » Лампы » Чем заменить 6с4с?.. » Ответить
Чем заменить 6с4с?..
Пермяк: Тема отделена. Пермяк. Где взять "старенькие" 6с4с (2с4с), или чем заменить?
RedStar: Так чем же заменить 6С4С? Вопрос так и остался открытым. П.С. Может подарит кто парочку?
quoter: 6п13с (С) 60-х г. попробуйте, думаю устроит.
Jaster: RedStar, я поднял тему, т.к. была предложена одноламповая замена - драйвер + выходная. Именно это заинтересовало.
aur_100: 6с4с и заменить, дешевле нету. Кто ищет, тот всегда найдет. Я последнюю пару брал в 2015г, было 1,5 тыс/пару, 1958г подобранная, вот и считайте, + инфляция, +жадность продавца + еще чего придумает... Jaster, только не берите ECC81 наши Совтэк, JJ новодельые...
U.L.F.: RedStar пишет: Так чем же заменить 6С4С? Вопрос так и остался открытым. Помню сравнивали на слух звучание 6п31с и 6с4с в одном и том же усилителе. Двое из трёх гостей сказали,что 6п31с звучит ясней и динамичней. Третий отдал предпочтение 6с4с, сказав, что "хоть и мутней звучит, но что-то такое неуловимо интересное есть в её звучании". Я был четвёртым участником того теста и хозяином усилителя, после гостей слушал этот усилитель ещё пару недель и в конце концов избавился от всех своих 6с4с 1959 года, как больше мне не интересных. Лампы 4п1л лежали в моей тумбочке тоже долго, тоже со временем избавился. Кстати, совет попробовать 6п13с, тоже не лишён основания. Классная лампочка, а если найти кучку старых годов с дырявыми анодами, так вообще шик.
Jaster: aur_100, лампа JJ Словакия. Если усиление и характер звука в целом устроят, то можно будет поискать что-то покруче.
RedStar: Посмотрел у себя: 6п31с: 66г., 70г., 75г., 77г., и 86 года. 6п13с: 61, 65, 66, 67, 72, 75, 89 Все лампы рабочие. Проверял только на "звук" когда то. По току не проверял. Стоит ли реально собрать усь, как альтернативу 6с4с? Так понимаю, что триодом?
aleks8845: RedStar пишет: Так понимаю, что триодом? Наверняка триодом
U.L.F.: Конечно речь о триодном включении.
Кузьмич: RedStar пишет: Посмотрел у себя: 6п31с: 66г., 70г., 75г., 77г., и 86 года. 6п13с: 61, 65, 66, 67, 72, 75, 89 Надо иметь в виду, что 6П31С имеют огромный разброс. И может получиться так, что близкую пару трудно подобрать из десятка. 6П13С, по-моему, немного поровней. Есть и тех и других понемногу, могу задарить. Только подумать как это лучше сделать. Я сейчас не близко.Стоит ли реально собрать усь, как альтернативу 6с4с? Стоит! Только ТВЗ с кулачок не пойдёт. Сердечник от ОСМ 160 ватт надо. И прежде чем мотать, всё хорошенько просчитать. Добавлю: есть вот такой на 6П13С. Чем она получше, так это то, что она терпит на аноде напряжения побольше. Это хорошо для драйвера. В этом УНЧ поскупился на ТВЗ. Он маловат, ватт 80. Потом намотал на ОСМ 160. Звук улучшился на порядок. А это так и стоит, как чемодан без ручки.
RedStar: Кузьмич пишет: Есть и тех и других по немногу, могу задарить. Ой, спасибо. В личку.Только ТВЗ с кулачок не пойдёт. ОСМ 160 ватт надо. И прежде чем мотать, всё хорошенько просчитать. Именно так и хотел, на осм 0,16. Вот и проверю, чем "дышат" триоды. А то не получилось пока справиться с 6н13с. П.С. Надо бы ВАХ в триоде этих ламп.
омельян: RedStar, я же вам показывал усилитель на 6П13С. На ОСМ- 0,16. Рвых.=4 Вт. У сына работает больше года.
quoter: U.L.F., кстати, совет попробовать 6п13с - тоже не лишён основания. Классная лампочка, а если найти кучку старых годов с дырявыми анодами, так вообще шик. Дмитрий, про них и речь
RedStar: омельян, вами присланные файлы храню отдельной папкой
омельян: Не, ну спасибо, конечно. Делайте, не пожалеете.
Бокарёв Александр: При всей заманчивости идеи заменить дорогую, редкую, неудобную, "мутную" и проч. 6С4С, лампой с базара, купленную у бомжей, 6п13 с, 6п31с и прочими строчными теле-лампами - есть и подводные камни. Сколько раз снимал спектры строчных тетродов, сравнивая их с чистыми триодами , столько раз видел заметную разницу в спектрах и всегда не в пользу тетродов. Даже идеально звучащую 12AV5 невозможно назвать равной 2а3 в триодном включении. Это все равно другая лампа, с другим звуком. Он может быть более ярким, живым привлекательным, динамичным и проч. Но в итоге всё равно победит прямонакал.
Кузьмич: Бокарёв Александр пишет: Но в итоге все равно победит прямонакал. Конечно победит, если полностью убрать фон и не пустить сетевой срач в сигнал. Только, справится ли с этим Редстар? Думаю, пока - вряд ли. По мне так малейший, еле слышимый фон, даже в промежутках, сводит в дерьмо всё это творение... А звук у 6П31С, 6П13С несомнено лучше, чем у 6П3С и 6П3С-Е...
Бокарёв Александр: Фон - у неумейки. У нормальных не фонит нигде. Я вообще-то не про фон, я про звучание. Внутреннее у 6п13с-6п31с втрое меньше, чем у 6п3с, значит - проблем втрое меньше.
Кузьмич: Бокарёв Александр пишет: У нормальных не фонит нигдеФонит, фонит, при питании накала 6С4С переменкой. И моя натура не желает признавать звучание, если фон есть. Ничего поделать не могу. Как серпом по яицам...
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Фон у неумейки. У нормальных не фонит нигде. Саша, 6С4С в однотактнике, при питании накалов переменкой может не фонить только в одном случае. Если акустика чувствительностью 83дБ. Сестрёнка 2А3 может не фонить и с переменкой, 6С4С к сожалению такое умеет только в пушпулле, для которых она и предназначена была. Или накал питать постоянкой... в чём я лично не вижу ничего криминального, к примеру у 300В у меня накалы постоянкой запитаны. Но 6С4С по моему мнению такой чести не стоит. Ну лучше звучит 6П31С... лучше и всё тут. В своё время с Вадимом Пузановым это ещё обсуждали, мол вот тебе и короткий спектр линейных прямонакалов. Другое дело, что 6П31С тоже все разные, прав Кузьмич. Я когда-то покупал коробку чумазых "светок" с тёмными гладкими анодами, так у них и разброс даже не больше 10% у всей коробки был. Осталось штук 8, берегу. И всех своих буржуинских сестёр они обыгрывают на раз, что для меня было в своё время не очень приятным известием, т.к. на отобранный квартет сильванских 6CU6 c увеличенными баллонами такие надежды возлагал, а они засранки слили нашим чумазым вонючкам(чумазые потому-что у них геттер такой, что при заводском прогоне ламп, испаряясь оставлял на стекле какой-то мутноватый налёт, как будто стекло непромытое, а вонючки... ну так низко посаженный анод нагревает у них цоколь и первое время они и правда пованивают слегка). От 6С4С избавился ввиду их бесперспективности для меня. А у меня были одни из лучших представителей, 1959-го года из флотских запасников, ещё от Влада Пронина. И нисколько об этом не жалею. Вот такое моё мнение. Хотя если лампочки есть в наличии, лежат , занимают место в тумбочке, то почему бы и на них не сделать... а лучше конечно продать на очередной , невольно созданной тут, рекламной волне.
полная версия страницы