Форум » Лампы » Чем заменить 6с4с?.. » Ответить
Чем заменить 6с4с?..
Пермяк: Тема отделена. Пермяк. Где взять "старенькие" 6с4с (2с4с), или чем заменить?
Serg_AD: Сейчас многие используют ЦАПы (нередко самодельные либо собранные на готовых платах), где 2-2,5 В амплитудных на выходе (возможно и больше, при желании это не проблема).
Бокарёв Александр: Диски все разные, уровень тоже. Раскачать выходной сигнал - пред нужен. И что, здесь у каждого такой пред под рукой? Я для себя проблему решил: два каскада на 6SN7, хватает, и то не на все случаи. А одной лампёшкой всё решить - не смешите.
Jaster: Александр, 2 каскада - это минимум 144 усиление. Куда столько? :)
Бокарёв Александр: Это кажется, что 144. На деле - около 100. Вы считаете по максимуму, а у меня - по жизни. http://ldsound.ru/lampovyj-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a-na-2a3-po-sxeme-aleksandra-bokaryova/
Jaster: Бокарёв Александр, а как называется, когда драйвер дает слишком большую амплитуду и выходной каскад ее не переваривает? Клиппинг?
Бокарёв Александр: А не давайте слишком большую амплитуду, тогда и клиппинга не будет. А запас усиления будет. Клиппинг мгновенно слышен, дает понять, что усилитель на большее неспособен. И в отличие от мерзкого транзисторного треска проявляется как мутнина в звуке.
aur_100: Есть еще приличная лампочка, это ЕСС81 / 12АТ7, мю=60, Ri~11к.
U.L.F.: Jaster пишет: Да, тут много тонкостей получается. Вот мне тут Виктор victorvvo написал что 6П41С звучит только на предельных токах хорошо, иначе звук колючий и жесткий. Это на возбуд похоже. Сигнатура звучания этой лампы практически не меняется от 40 до 70мА при 300в на аноде. а как называется, когда драйвер дает слишком большую амплитуду и выходной каскад ее не переваривает? Клиппинг? А ручка громкости на что? :) RedStar пишет: Ох, не буду говорить о рок концерте на 4п... Что-то сомневаюсь... Ну да... Богатую фантазию нужно иметь, чтобы рок концерты на 4п1л слушать. Впрочем, как и практически на любом ламповом однотактнике (ну, может, за реееедкими исключениями).
Jaster: U.L.F. Нету "ручки громкости".. ) Я себе делаю без оной, т.к. громкость в ЦАПе. Зачем лишние элементы в цепи звука? :)
aleks8845: Бокарёв Александр пишет: Диски все разные, уровень тоже. Раздуть выходной сигнал - пред нужен. И что, здесь у каждого такой пред под рукой?Как сказал Serg_AD в N199, у многих ЦАПы, как и у меня , и сделать Uвых 2-2,5в.ампл не проблема, за счет КУ ОУ LPF.... Off top: Что поделать, если у нас сейчас нет коллекции качественных СD или LP? Нет и самих проигрывателей CD и LP, покупать? Но есть ЦАПы и вполне ,на просторах сети можно найти достойные по качеству оцифровки lossless (у меня, кстати, есть и Ваши оцифровки,очень понравились Steely Dan . диск AJA 1977 года, хотя раньше не слышал ).... А УМ, соответственно, ламповый, тут уж у кого как и сколько, и SE и РР и по несколько штук
Jaster: aleks8845, согласен с Вами. Если делать не для себя, то конечно надо придерживаться стандартов, а мне например зачем это? У меня с ЦАПа выход 2.1в или 4.2в. Регуляторов громкости не делаю для себя, Зачем делать излишнее усиление и давить его резисторами? В идеале мне бы динамический КУ 20-25. ECC81 заинтересовала, подходит вроде по усилению и спад на ВЧ не большой даже с 1 половинкой будет, что позволит обойтись одной лампой на 2 канала.
r9o-11: Можно я немного понудю?... А точно все оперируют одними величинами? Просто "Uвых 2-2,5в.ампл" - это всего 0,71-0,88 эффективного, т.е. того напряжения, что обычно тестер показывает...
Бокарёв Александр: Куча дисков, серия классика, от Де Агостиньо, уровень записи ниже плинтуса. И что делать прикажете?
Jaster: Бокарёв Александр прогнать плагином "выравнивание громкости".. :) Делов то.. Да и на ЦАПе у меня для этого есть +10дб запаса.
aleks8845: Jaster пишет: Если делать не для себя, то конечно надо придерживаться стандартов Вы делаете для себя, я тоже, кто то делает не для себя, каждый будет исходить из своего ТЗ Бокарёв Александр пишет: И что делать прикажете?Каждый делает под себя. r9o-11 пишет: Uвых 2-2,5в.ампл" - это всего 0,71-0,88 эффективного, т.е. того напряжения, что обычно тестер показывает Если не ошибаюсь, управляющей сетке входной или др. лампы важно ампл. значение, при превышении некоего порога смещения для этой лампы будут сеточные токи
r9o-11: Это понятно, но трудно понять о чём идёт речь в последних сообщениях, когда Александр спрашивает об уверенности в цифре 2,0 вольта эффективных от сидюка и говорит о том, что реально музыка пляшет что-то там вокруг 300-500мв, а далее идут сообщения про то, что многие используют ЦАПы, где 2-2,5 В амплитудных на выходе... Немного запутанно - вот и я, спрашивая, перевёл амплитуды неправильно. 2-2,5 В амплитудных на выходе - это же 1,42-1,77 В эффективного...
U.L.F.: Jaster пишет: U.L.F. Нету "ручки громкости".. ) Я себе делаю без оной, т.к. громкость в ЦАПе. Зачем лишние элементы в цепи звука? :)Всегда на одной громкости слушаете? В источнике тоже "ручки" нет, ни реальной, ни виртуальной? Бокарёв Александр пишет: Куча дисков, серия классика, от Де Агостиньо, уровень записи ниже плинтуса. И что делать прикажете? Да мало кто уже диски слушает. Эх, поставить в раскачку 6с45п с межкаскадным трансом и бед не знать... или пентодом качать(6п9 очень даже...). Да и вариант српп на 6н9с на самом деле весьма неплох, хотя и мало интересен из-за "общественного мнения". Очень недурственно звучат 6ж4 и 6ж3 в триоде, стоят копейки. На мой вкус 6ж3 лучше, хоть у неё и динамический кус всего около 25-26 в триоде.
aleks8845: r9o-11 пишет: Немного запутанно - вот и я, спрашивалМне это видится так: CD: Ставим тестовый диск с записанным уровнем сигнала(пусть будет 1кГц 0дБ) и на выходе, допустим имеем 2,0V ампл. Ставим музыкальный диск, а на выходе имеем уровень 300-500мВ, т.е. реальная музыка на диске тише. Отсюда нужен запас по чувствительности УМ или пред. ЦАП: В принципе - то же самое,... но есть варианты по повышению выходного уровня....
r9o-11: Сейчас вот, вообще всё запутали...
Jaster: U.L.F., на ЦАПе-то само собой есть регулировка. Нашел у себя в городе ECC81 по разумной цене, завтра куплю. По идее подходит практически идеально и под мой готовый макет в том числе.
полная версия страницы