Форум » Лампы » Чем заменить 6с4с?.. » Ответить
Чем заменить 6с4с?..
Пермяк: Тема отделена. Пермяк. Где взять "старенькие" 6с4с (2с4с), или чем заменить?
Kolyaholod: Из 30 штук 6С4С выбрал десяток совершенно нефонящих. И тоже из флотских запасников.
U.L.F.: Не... не бывает таких 6С4С. Либо сильно фонящие(особенно выпуска 70-ых годов со светлыми анодами), либо фонящие чуть меньше( старых выпусков, отобранные). Нефонящих 6С4С не бывает. Они не фонят только если чувствительность акустики никакая или акустика 50Гц не воспроизводит. Такая уж конструктивная особенность у этих ламп. Выход есть - питать накал постоянкой. Или делать на них пушпуллы.
Кузьмич: Kolyaholod пишет: выбрал десяток совершенно нефонящихНу ООоооочень хотелось бы поверить. Но не верится...
Kolyaholod: Да тоже раньше думал, что не бывает нефонящих... Но верить необязательно. Помните, как старина Мюллер говаривал, - верить нельзя никому
Бокарёв Александр: U.L.F. Дима, я к выпрямлению накала 6с4с хорошо отношусь и трагедии не вижу. Насчёт "нефонящих" 6с4с - были и такие, точнее, лампы фонили у меня дома, а в чужой системе без басов - и фона не было. Тешить себя мыслью питать накал 6с4с переменкой не стану, фонит она, хоть что делай. Кстати, и 2А3 не фонит лишь в случае точной подгонки переменным резистором по минимуму фона, а строго одинаковые резисторы в средней точке дают заметный фон.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Кстати, и 2А3 не фонит лишь в случае точной подгонки переменным резистором по минимуму фона, а строго одинаковые резисторы в средней точке дают заметный фон. У 2А3 мне удавалось получить уровень фона на выходе 1,2-1,4мВ при накале переменкой. У 6С4С обычно в 3-5раз больше. У 300В тоже есть фон, хоть и поменьше, чем у 6С4С, но есть. С накалом постоянкой у трёхсотки получал 0,7-0,8мВ. Фон величиной 1,2-1,4мВ было слышно примерно с полметра от динамика. Но понятно, что от акустики ещё ведь зависит.
Бокарёв Александр: Фон вылавливаю в наушниках, если с ними не фонит, значит не фонит в принципе. Но Спектралабом убрать фон - на порядок нагляднее и точнее.
U.L.F.: О! Кто там жаждал "легендарных" 6С4С? Налетай пока дают: https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/69803-Срочно-легендарные-прямонакалы-6С4С-одна-партия-один-год-новые!
Jaster: U.L.F., да их полно на авито и поближе :) Вон в Питере сотни.. от 1100р. Такой вот вопрос.. стоит ли смотреть на китайские psvane 2A3? Как они в сравнении с нашими 6С4С звучат? И по мощности не уступают ли?
aur_100: Смотреть, конечно, можно, никто не запрещает. Ну не видел, ничего хорошего/плохого не скажу. Голден драгон вроде ничего были, но мало играют по времени использования, хотя 15 Вт в аноде. 6с4с здесь вообще вне конкуренции, мои 17 Вт лет 10, я знаю, у кого 18 Вт много лет, ну точно 5 лет есть... Если хотите, никогда не используйте вообще всякий китай.
Jaster: aur_100, нашел упоминание, что Вы ставили ОДНУ 6н7с на 2 канала в раскачку. Есть какие-то особенности в связи с общим катодом? За мнение по "китаю" спасибо.
aur_100: Еще по 6с4с: усиление мощности низкой частоты в аппаратуре спец. назначения, накал ~/=. Переменкой сейчас вряд ли кого найдете, и лампы дико фонящие остались, но постоянкой кто мешает? Одна на два канала, +320в, 33к в анодах, 390ом и 2200мкф*10в ROE в катоде. Это на 6п6с триод, на TV. Половинка в работе, +650в питание, в аноде 45к, в катоде 390ом и 900мкф, вторая не используется. Это на 45 триод.
Jaster: aur_100, интересовало именно одну лампу на 2 канала, значит особенностей нет? На АП Манаков тоже упоминал о том что хорошо подключать электролит в катод при этом, шунтированый пленкой. Возможно он имел в виду конкретную схему для увеличения усиления, или это по другим причинам?
U.L.F.: Jaster пишет: Такой вот вопрос.. стоит ли смотреть на китайские psvane 2A3? Как они в сравнении с нашими 6С4С звучат? И по мощности не уступают ли? По мощности не уступают. По звучанию тоже не уступают. У них есть и усиленные по мощности версии, как 300В, но с двухвольтовым накалом. Главное на брак не нарваться, читайте отзывы о продавце, смотрите репутацию. У меня была пара шогуанговских 300В, у одной из которых время от времени сетка могла коротить на анод. Это было видно даже невооруженным глазом, что внутри сборка кривая была и конструкция с намотанной сеткой практически вплотную к аноду располагалась по одной стороне. А так, весь мир пользуется китайскими лампами. Вполне достойные за свою цену. У наших брака не меньше.
Jaster: U.L.F., спасибо. На сундуке хвалили как раз "гибрид" 300B и 2A3" от PSVane. Цена их подобраных пар от 6-7т.р. начинается (на ибей и алиэкспрессе). Учитывая отсутствие проблем с фоном, по моему есть смысл выложить немногим больше, а то и меньше, чем за пару подобраных старых 6С4С.
aur_100: Одна лампа на 2 канала, схему приводил Манаков, году в 2007-8, тогда почти никто не понял, а зря. Электролит надо мин 2200мкф, из дешевых хорошо ROE. Пленку не ставлю, хотя бы из принципа, китайское дерьмо никаким шунтированием не исправишь. 2200мкф - взаимное проникновение каналов практически нулевое.
Jaster: aur_100, вот теперь понял для чего там электролит! Спасибо. Есть у меня и БГ ещё.. правда, такой емкости только на 6.3в остались свободные. Но в данном случае должно хватить.
aur_100: До 1980-х наши лампы были точно "лучшие из лучших", просто так не убить. Настраивал на 6с4с, спрсил, вольтметр нормальный, да, говорит. Поверил, но засовневалься, пока на словах. А реально было раза в 1,5 больше, 6с4с пела классно, никуда не раскалялась, просто почти красная. На другой день только узнал, когда своим прибором замерял. А он почти всю ночь гонял... Поэтому, не гнался бы за китайчиной. Тут и 2с4с за за цену можно найти. А 6с4с с накалом =6,3в, смертельно что-ли, переполюсовал, и все...
Jaster: aur_100, да, 6С4С можно за 1500р штуку в среднем найти. Даже от 1000р, если хорошо потратить время и поторговаться, да еще + пересылка. Но! Это будут лампы в основном не проверенные и тем более не подобранные. От сомнительных "Бухих балтийских барыг" :)
Бокарёв Александр: за 6с4с и две тыщи не жалко. Если есть дуровые. По мне, так наша четвера 2А3 обует по звуку. Когда переделал унч с 6с4с на 2а3, что-то ушло из звука.
полная версия страницы