Форум » Лампы » Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука » Ответить
Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука
RedStar: Есть выбор таких ламп. Так как их ценовая категория невелика и они достаточно доступны, хотелось бы определиться в их использовании в драйвере с усилением не более 50, в ПЕНТОДНОМ включении. Какими из них можно заменить 6Ж32П, которая не всегда доступна? Сам больше склоняюсь к использованию 6Ж4П и 6Ж38П. Но хотелось бы услышать и другие мнения об их применении и качестве звука.
RedStar: Valery_C, спасибо что нашли терпение. Valery_C пишет: А теперь все-таки попробуйте сделать так, как я предлагал. Эксперимент будет не раньше, чем в конце месяца. Надо теперь уже два журнала верстать.
RedStar: Просто добавлю. 6ж38п - хороший кандидат для драйвера. Практически отсутствует звон, не требуется высокого питающего напряжения, легко установить в режим, достаточный ток для раскачки след. каскада. Хороша в триодном включении. П.С. Отзывы были и ранее: http://hiend.borda.ru/?1-31-0-00000190-000-0-0#008
Бокарёв Александр: задача драйвера- внести в сигнал поменьше отсебятины. Что пентодам как бы не присуще. Вместо сочинить Нормальную 2-каскадную триодную схему с малым напряжением приведения и малым анодным (та же 5687 или 6н6п) будем мучать пентоды и заодно умы всем присутствующим. А потом захлебываясь от восторга рассказывать про чудесный пентодный драйв. Или Шарм, это кому как. ))
RedStar: Александр, я всего лишь привел свой отзыв о пентодной лампе, на которой можно выжать и большее усиление. А сочинять триодные... у каждого свои пристрастия. Мне нравится пентодное звучание! Может лет так через 20, может и перейду на триоды - отдохнуть от постоянно напряженного графика и почувствовать утешение от размеренно-мягкого звука.
Бокарёв Александр: По мне- так звук пентода это ноздрёвщина, в её мерзком понятии. Шумит, бурлит, за лацканы хватает, но каждое слово - равнодушная ложь.
RedStar: Valery_C пишет: А теперь все-таки попробуйте сделать так, как я предлагал. И смотрите сигнал на сетке, желательно с делителем 1:10. Когда синусоида начнет округляться сверху – это и будет ответом на вопрос, как сеточные токи проявляются при измерениях. И не только при измерениях. Только умоляю, не останавливайтесь на 1,8 вольта, увеличивайте дальше. А то чувствую, вы именно так и поступите. Завтра получаю посылку с лампами 6ж38п, 6с4п, 6п7с. Начну дальше экспериментировать. Сделаю, как написали. Регулятор в половину, и смотреть на первой сетке.
RedStar: Скоро придут лампы 6ж5п, 6ж11п. Надо сравнить с 6ж2п. У 6ж2п есть отличительная способность изменять усиление в бОльших пределах при изменении напряжения по 3-ей сетке. К примеру: 1. 3-я сетка с катодом - равномерность усиления при достаточной стабилизации напряжения 2-й сетки; 2. 3-я сетка с землей - уменьшение уровня фона в независимости от стабилизации 2-й сетки; 3. 3-я сетка с анодом - сочетает в себе оба варианта выше, но с не большим увеличением фона; 4. Самая интересная. 3-я сетка подключена к источнику -3 вольт. Управляя отрицательным напряжением от 0 до -3 вольт, изменяется усиление лампы в сторону увеличения, независимо от стабилизации 2-сетки, уровень "фона" снижается. Есть идея. Поддержат ли?
aur_100: 6ж2п вообще никто не применяет, это лампа для ВЧ, там пускай и работает. И 6ж5п - туда же, выпущенные с 1960г и выше.
RedStar: Все лампы хороши с индивидуальным подходом и точкой отсчета примиримости в своем сознании. А: - «худших везде большинство», как говорил Эпиктет. Применять такую лампу или нет - решает сам. Ибо мне, эта лампеха, ох как приглянулась. Маленькая - да удаленькая!
RedStar: aur_100 пишет: 6ж2п вообще никто не применяет, это лампа для ВЧ, там пускай и работает. И 6ж5п - туда же... Протестировал все 20 шт. новых 6ж5п. Хорошо, но суммарные гармоники, в среднем, 0,9%. Перепроверил 6ж2п. Жаль, конечно, что мало ее применяют. Два уся с ними ушли к клиентам. Пока не было прибора, даже на слух прекрасно звучат. Вот скрины этой лампы. При: Ку=40 Ea=220v Ua=130v Ug2=120v Uk=2v Uin=1v Ra=15000 Rg2=39000 + стабы 63+63 вольт. Rk=210 Ck=470x6v Синим - входная амплитуда с генератора ГЗ-36А. Много это или мало, но не зря выбрал эту лампочку.
Бокарёв Александр: Редстарыч, вам бы навостриться спектры снимать, там мнооого полезных тонкостев. Картинки ваши красивые, радуюсь вашему движению вперёд .
RedStar: Бокарёв Александр пишет: вам бы навостриться спектры снимать, Вторая картинка - вроде спектры. Пока научусь пользоваться прибором... Картинки ваши красивые, Картинки реально снятые приобретенным прибором. Перепроверял (для успокоения) С1-55, который откалиброван в одной из ВЧ. радуюсь вашему движению вперёд . Спасибо.
RedStar: А этот скрин, что означает?
aleks8845: RedStar пишет: этот скрин, что означает?Вопрос-загадка? Больше похоже на проверку прибора «на себя», только уровни сигнала не одиннаковые...., а так на ней есть только основной тон, другие гармоники вообще не видно.... RedStar пишет: Много это или мало На картинке со спектром (пост 702), та что желтым цветом, третья гармоника больше второй аж на 20 дБ, по мне так это много для драйвера, если бы наоборот, 2я была больше 3й......
Бокарёв Александр: Только сейчас понял, что у вас там и спектограмма есть выходного сигнала драйвера. С таким спектром можно слушать Металлику и Айси-Диси, но не джаз или голос. Типичный спектр 2-тактника , " звука не жди". Попробуйте порулить режимами лампы , чтобы спектр стал спадающий, сейчас покажу, какой.
aleks8845: Бокарёв Александр пишет: С таким спектром можно слушать Металлику и Айси-Диси Да уж, визжать будет знатно , такой звук на любителя, в РР вторая еще сильней задавится, однако что будет в SE?
aur_100: Пентоды в триоде испытал еще в 2005-6-7 году, по 6ж5п записей не нашел, но чётко помню, сколько не менял режим, все равно фигня, вторую гарм. вытащись, всё равно 3-я никуда не девается... также и с 6ж2п. Хотите - есть еще пентод, но это без меня, потому НИЧЕГО не получится.. Искажения измерял: приборы С6-11, СК6 не помню, какой конккретно, но суть не в этом. Так что пилите-пилите-пилите, Шура(с)....
RedStar: Бокарёв Александр, как ни крутил сегодня с 6ж2п, при третьей вдвое менее второй, THD возрастает до 1,5%. Неужели все ВЧ пентоды склонны к такому? А ведь звучание двух, "ушедших" к новым хозяевам, усилителей не располагают резким и визжащим окрасом. Может выходной каскад с КО как-то выравнивает это безобразие? aur_100 пишет: Хотите - есть еще пентод, но это без меня, потому НИЧЕГО не получится... Что именно?
Бокарёв Александр: ООС в виде КО придавит и 2 и 3 гармоники, вторую больше. Спектр останется дрянным. Звук еще более стеклянным. А то, что ваши унчи не визжат, видимо, пока не с чем было сравнивать. Уж извините за резкость. 6Ж32П в триоде -как пишут на АПе, лучший вариант драйвера с усилением 30-35. А попробуйте, а? Для точности эксперимента снимите спектр у обычного триода, есть подозрение, что с измерилкой у вас не то. А вообще, такой вид спектра обычного пентода в триоде мне ни разу не встречался, разве что в дифференциальном каскаде. Пентодная пакость пролазит в триодном режиме в виде завышенного уровня 2 и 3 гармоник с низким уровнем остальных. Такой спектр я зову " спектр с пузом" Верный признак неважного выбора. Вот и у 6П3С в триоде в однотакте такая же картина и странный звук, слишком радостный поначалу , но достаёт позже.
RedStar: Бокарёв Александр пишет: ...Звук еще более стеклянным. Странно конечно, но люди отмечают противоположное мнение прослушивая мои усилители и усилители других самодельщиков. 6ж32п а триоде? Усиление надо 40-45 минимум для КО от 20%.
полная версия страницы