Форум » Лампы » Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука » Ответить
Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука
RedStar: Есть выбор таких ламп. Так как их ценовая категория невелика и они достаточно доступны, хотелось бы определиться в их использовании в драйвере с усилением не более 50, в ПЕНТОДНОМ включении. Какими из них можно заменить 6Ж32П, которая не всегда доступна? Сам больше склоняюсь к использованию 6Ж4П и 6Ж38П. Но хотелось бы услышать и другие мнения об их применении и качестве звука.
Кузьмич: RedStar пишет: По осциллографу это видно?Видно, когда достигают уже приличных значений. Осцилограф предназначен - прочитайте сами для чего. Компьютерные программы не при чём. Были соответствующие приборы. А до них - элементарные измерения - подтверждения тому - паспортные данные "обратный ток сетки". Их измеряли с самого момента появления "радиоламп", до появления спец. приборов и тем более компьютерных программ.
RedStar: Кузьмич пишет: - паспортные данные "обратный ток сетки" Редко встречаю такой параметр. Пересмотрел много паспортных данных на 6ж2п, нет такого значения. Но есть у нее крутизна по Третьей сетке. Вот потому и интересуюсь, как вычислить, есть ли там ток при заходе в положительную область.
Stan Marsh:
RedStar: Stan Marsh, знаю эту картинку. Но на правом вверху графике рисуют ток сетки. Как его видно, что он там есть? К примеру, линия смещения на анодно-сеточной ВАХ 6ж2п: Красным отметил, что до появления сеточного тока еще довольно далеко, судя по линии тока анода. А с не большим заходом в положительную область, вероятность появления сеточного тока - очень мала у этой лампы, по причине Значительного повышения тока анода, что маловероятно. Потянет ли лампа? (может опять не так пишу)
quoter: "красная звёздочка" пишет - В общем хорошая лампа, нравится ее звучание. а вы хоть один усилитель делали с применением этой лампы? можете нам схему или фото показать? Или вы по синусоиде на осциллографе это определили?
RedStar: quoter пишет: можете нам схему или фото показать? Пожалуйста: Лампы 6ж2п + 6п18п рабочий макет усилителя: Собираю корпус для этого усилителя: А схема оконечного каскада в другой теме.
Пермяк: RedStar пишет: К примеру, линия смещения на анодно-сеточной ВАХ 6ж2п: На графике нет никакой "линии смещения". Вообще линии с таким названием не существует. Пишу Вам об этом уже второй раз. Прочтите хотя бы подпись под рисунком, если уж на то пошло. Не придумывайте названий! Красным Вы отметили участок, кривой, показывающей зависимость АНОДНОГО тока от НАПРЯЖЕНИЯ НА УПР, СЕТКЕ. Причём, при отрицательных напряжениях на ней. В конкретно рассматриваем случае: на фоне очень больших токов анода, на два и более порядков бОльших, чем ток сетки, обнаружить наличие тока сетки по этой кривой - невозможно. Если он вообще там есть. Вот на этих ВАХ показан ток анода и при положительных значениях сеточного напряжения (А.Бройде, Справочник,..., 1957.) : http://f6.s.qip.ru/kJcLD7bD.png ЗЫ. Подобные фотографии монтажа, из предыдущего Вашего поста, один форумчанин назвал "кладбищем осьминогов" Но это - не в упрёк Вам.
RedStar: Да уж, тяжело мне с определениями. Леонид, на приведенном вами графике, как пример, при токе 17-18 мА, нагрузке в 10 кОм и напряжении сетки от -1 до +1 вольт, лампа работать то будет. Но: Пермяк пишет: обнаружить наличие тока сетки по этой кривой - невозможно Как в принципе и на графике 6ж2п, только ток придется увеличить аж за 20 с лишним мА. Если его не обнаружить, то тогда как быть? Игнорировать?
RedStar: Пермяк пишет: Подобные фотографии монтажа, из предыдущего Вашего поста, один форумчанин назвал "кладбищем осьминогов" Да ладно, пусть говорят. Мне так удобно. Легкий доступ к ножкам панелек, экспериментировать и замерять параметры очень просто. Главное правильная разводка земли, и нет фона, различных наводок. Многие на ютубе вообще на столе - проводочками, и ничего...
Пермяк: RedStar пишет: Если его не обнаружить, то тогда как быть? Игнорировать? Очень просто: не создавать условий появления токов сетки. Вам ранее писали, что амплитуду вх. сигнала следует выбирать на 0,5-2 вольта меньше напряжения смещения первой сетки. Или, что то же самое, задавать смещение бОльше ожидаемой амплитуды вх. сигнала на эту величину.
RedStar: Пермяк пишет: Очень просто: не создавать условий появления токов сетки. Как всегда, Леонид, от вас точно в цель. Словно читаете мои попытки разъясняться техническим языкомзадавать смещение бОлше ожидаемой амплитуды вх. сигнала Эксперимент. Зато знаю, что ожидать от этой лампы. Ей смело можно доводить до +1 вольт, (по переменному) и током катода до 11 мА!!! А вот меньше 5,5 мА - плохо! П.С. Теперь сборка усилителя в корпус. Пока есть два варианта на выход. 6п18п и 6п6с, все пентодом. Можно смело мне поставить 6п23п (хороша чертовка), но пока победить полностью еле слышный фон - не могу.
Пермяк: RedStar пишет: Если его не обнаружить, то тогда как быть? А попробуйте так. Включите между сеткой и гридликом микроамперметр пост. тока, к сетке - минусом, к гидлику - плюсом. Ко входу подключите генератор, (частота 50-100Гц). Постепеноо увеличивайте напряжение с генератора, скажем - от нуля. В тот момент, когда амплитуда входного напряжения сравняется с напряжением на катоде, должен появиться и сеточный ток, фиксируемый микроамперметром. Другими словами, с этого момента, и при дальнейшем увеличении входного напряжения участок сетка-катод станет работать, как диод при однополупериодном выпрямлении.
RedStar: Пермяк пишет: Включите между сеткой и гридликом микроамперметр пост. тока Спасибо. Надо проверить. Осталось приобрести измерительную головку или тестер новый. В моем китайском что то с показаниями тока, относил к мастерам, сказали ток не мерять.
RedStar: Сегодня приобрел 6Ж11П 4 шт. Надо опробовать для раскачки 6С19П со смещением 60-65 вольт. На форуме есть хорошие отзывы об этом пентоде. Думаю запустить в этом режиме: (будет ли оптимально?) Но катодный резистор все же придется подбирать, что бы установить ток анода.
Пермяк: А не кривоват ли выбранный режим? При входных амплитудах до 0,5 вольт ещё нормально, а при бОльших... ЗЫ. RedStar , я уже сообщал Вам, что писать dU и dI для обозначения амплитуд напряжений и токов - неграмотно, так обозначают дифференциалы - бесконечно малые приращения, и только в математических выражениях.
RedStar: Пермяк пишет: А не кривоват ли выбранный режим? Соберу, проверю. Думаю, на этой неделе управлюсь.
AVB: RedStar пишет: Соберу, проверю. Не осциллографом ли проверять хотите?
GaLeX: 6Ж38П лучше проверять щелбаном. В мусорное ведро пойдут 99%, если их очень много, и 100%, если не очень. Звон слышен невооруженным ухом, причем мерзкий такой, зудящий. И очень долгий, слабо затухающий - несколько секунд. Таким же будет и окрас звука. Толку с их красивых ВАХ? Причем зудят одинаково, что с серыми анодами, что с белыми. 6Ж11П на удивление хороша, ИМХО гораздо лучше 6Э5П при питании около 280-300 В. 6Ж9П разные бывают. Мне попадались звенящие, причем с суффиксом -ЕВ.
Бокарёв Александр: Свои схемы на 6ж38п начал с нормальных ламп, считал их нормальными, пока не подарили кучу обычных с белыми анодами. Вот где мерзость звенящая....
PAN: GaLeX пишет: 6Ж11П на удивление хороша, ИМХО гораздо лучше 6Э5П при питании около 280-300 В. Мне не повезло с 6Ж11П. Вроде и не перестроечных 62 годов, саратовские. Но такого "микрофона" я не слышал ни у одной лампы. От щелчка звон стоял, наверно , минуты две... Прям новый электромузыкальный инструмент можно сделать. Рискнул все же её (питание 310В, анодный резистор 7,6 кОм, ток 22мА) применить драйвером к 300В. Не буду перечислять эпитеты, короче, совершенно не сочетаются эти две лампы.
полная версия страницы