Форум » Лампы » Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука » Ответить
Пентоды для драйвера: 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П и др. - сравнение и качество звука
RedStar: Есть выбор таких ламп. Так как их ценовая категория невелика и они достаточно доступны, хотелось бы определиться в их использовании в драйвере с усилением не более 50, в ПЕНТОДНОМ включении. Какими из них можно заменить 6Ж32П, которая не всегда доступна? Сам больше склоняюсь к использованию 6Ж4П и 6Ж38П. Но хотелось бы услышать и другие мнения об их применении и качестве звука.
Stan Marsh: Я бы выбрал 6Ж3П, 6Ж5П.
aur_100: В усилителе 6ж3п, в корректоре 6ж38п-ЕВ.
RedStar: Сравнивал лампы: 6Ж32П, 6Ж4П, 6Ж5п Режимы такие: 6Ж32П Ea = 235 Ua0 = 160 Ra = 24000 Rk = 1300 Ck = 470x6,3 Ku = 50 6Ж4П Ea = 235 Ua0 = 180 Ra = 13500 (2x27000) Rk = 680 Ck = 470x6,3 Ku = 50 6Ж5П Ea = 235 Ua0 = 180 Ra = 6200 Rk = 220 Ck = 470x6,3 Ku = 50 6Ж32П - преобладание выраженных средних частот, но само качество звучания на высоте! 6Ж4П - менее выражены средние частоты, большая детальность. Баллон лампы хорошо смотрится и звук отменный! 6Ж5П - близка к 6Ж4П, но высокие частоты как то зажаты. Пока нет в наличии 6Ж3П и 6Ж38П. П.С. Хотелось бы все таки услышать мнения об этих лампах, кто уже использовал их.
Stan Marsh: RedStar пишет: услышать мнения Ну, если интересуют мнения о проценте вовлечённости, я - пас.
RedStar: Только у всех этот процент всегда уводит в сторону от тем: начинают перебирать всевозможные триоды, типа 6н8, 6н9, 6с2-4 и т.д.., и их супер качество. Я открыл тему про сравнение пентодов в драйвере, а не триодов, которые мне не интересны!
Пермяк: При представлении режимов принято сообщать значения Ia0 (Ua0 - не обязательно), либо, при наличии Rк - Uк. Для пентодного включения обязательно указывают Uc2.
RedStar: Пермяк, приму к сведению.
Кузьмич: RedStar пишет: В пентодном. Где-то на форумах подсмотрел и повторил 6Ж11П в драйвере пентодом. Ea = 310 v, Ua = 175v, Ug2 = 165v, Ug1 = 2,2 v, Ra = 7,5 kOm - два параллельно 5-ти ваттных 15 кОм. Ik = 22 - 23 ma. Звук ОООооочень понравился. Есть всё. Хорошо прослушиваются мелкие фрагменты: щёточки, тарелочки, бубенчики, колокольчики. И они не выпрыгивают на передний план. Очень музыкальный усилитель получился. Лампа добавила "живость" в триодный звук. Лампа недорогая и легкодоступная. Или только лампы указанные в сабже???
RedStar: Кузьмич пишет: Или только лампы указанные в сабже??? Вначале, как бы, да. Но рассмотрю ВСЕ различные варианты из доступных ламп (кроме 6ж9п - звенит). На макете буду проверять, но только при Ea = от 240 - до 280 v.
Кузьмич: RedStar пишет: Ea = от 240 - до 280 v. Маловато будет для пентодов. Не сильно хотят они звучать при таких напряжениях. Примерно половину надо отдать на Ra. Пшик на анод остаётся. А на Ug2 надо ещё поменьше вольт на 10. Не уменьшая ток анода, надо бы и Ug1 приподнять, ибо многие пентоды с высокой крутизной уже при -1 вольта смещения имеют токи сетки. Жалко потерянного напрасно времени будет. Хотя, смотря какого Миллера дальше раскачивать будете...
RedStar: Кузьмич пишет: Маловато будет для пентодовСейчас в самый раз. 6Ж4П - в реальном режиме: Ea = 235 Ia = 0,0044 Uk = 3,0 Ua0 = 190 Ra = 13600 (2x6800 последовательно) 0,5 Вт. Rk = 680 Ug2 = 150 Ck = 470x6,3 Ku = 49 Прекрасно звучит. На УХ лучше чем триоды.
Stan Marsh: RedStar пишет: Ea = 235 Ua0 = 190 Нет слов!
RedStar: Stan Marsh пишет: Нет слов! А жаль... Таки я не гонюсь за высоким анодным. Вполне справляется с двумя 6П18П и 6П23П по схеме из моего поста с катодной и по второй сетке обмотками.
Кузьмич: RedStar пишет: Ku = 49 Прекрасно звучит. На УХ лучше чем триоды. Не знаю, не знаю... У Вас всего 45 вольт падает на Ra. А Ku = 49 Наверняка раннее ограничение на отрицательной полуволне и до отсечки... Не думаю, что такой звук меня бы устроил. А ВАХи о чём говорят? Посмотрел ВАХи, ужас... На мах. усилении - отсечка. Огромная нелинейность в данном режиме очевидна. Навскидку - ток увеличить вдвое, смещение - 1,5 вольта. Но при этом напругу питание надо поднимать практически вдвое.
Бокарёв Александр: у 6ж11п и в триоде звук злой и резкий , слушать его неприятно. А уж пентод - вообще .... За гранью.
Кузьмич: Бокарёв Александр пишет: у 6ж11п и в триоде звук злой и резкий А какие режимы пробовались? В триоде у неё красиво смотрится при Ua = 170 в, Uс2 = 150 в, Iк = 25 - 26 ма, Ucm = -3 в и Ra = 10 - 11 кОм. Но не пробовал, напруги просится много. А там где напруги много, там как правило другой драйвер. И так всё время...
RedStar: Кузьмич пишет: Наверняка раннее ограничение на отрицательной полуволне Нет ограничения, по осциллу смотрю, все чисто.А ВАХи о чём говорят? Считаю математически. Все совпадает.Посмотрел ВАХи, ужас... На мах. усилении - отсечка Если присмотреться, до появления тока первой сетки еще поди 1 вольт надо бы. Эх, жаль нет сейчас фотика. Показать амплитуду при входном в 1 Вольт... П.С. В отличие от триодов, которые "смягчают звучание", 6ж4п - очень аккуратно передает картину. 6ж5п - больше для ТВ, чем для звука. Но ведь у каждого свое восприятие...
Кузьмич: RedStar пишет: Но ведь у каждого свое восприятие...Но надо знать ещё одну вещь. Восприятие изменяется после того, как послушаешь что-то более лучшее и качественное... Заведомо, я бы так делать не стал.
RedStar: Кузьмич пишет: Восприятие меняется, после того, как послушаешь что-то более лучшее и качественное... Поверьте, слушал не раз "фирменные" с 1994 года, приходилось. Потому то и начал эксперементировать с ламповыми усилителями. П.С. А выбор остановил на пентодах потому, что если бы триоды были лучше, то и надобность в пентодах отсутствовала бы. В триоде у неё красиво смотрится при... Можно ВАХ 6ж11п в тему скинуть? Нет ее у меня.
Пермяк: RedStar пишет: Можно ВАХ 6ж11п в пентоде сюда скинуть? "Пентодные" ВАХ и др. тех.характеристики 6Ж11П есть в справочнике Голубева, сер. Массовая радиобиблиотека, вып. 0708, стр. 125-126 Только вряд ли Вам удастся по этим ВАХ построить подходящий для Вас режим.
полная версия страницы