Форум » Лампы » Увеличение допустимой мощности 6П13С и 6П31С » Ответить
Увеличение допустимой мощности 6П13С и 6П31С
majordom22: Как-то обидно, что нашенские 6П13-31С не могут сравниться по долговременной мощности с подобными по калибру EL36. При всём том, что отечественные великолепно держат мощность на аноде, в плане увеличения теплового тока управляющей, больше, чем 16 ватт долговременно на них подавать не рекомендуется. Всё дело в том, что наши конструкторы сэкономили на высоте ламп, и посадили колбу глубже в цоколь. Это служит причиной перегрева материала цоколя, появления трещин и плохого запаха. Поэтому прототип спокойно держит 20 вт, а нашим нельзя. Это тем более досадно, что электродная система, к примеру, 6П13С, очень надёжна. Как-то во время жестчения я нечаянно подал на эту лампу 400-600 вт в течении 5-8 секуд. Два двухваттных МЛТ последовательно, в катоде, мИгом потемнели и завоняли (но, не сгорели ), а лампа никак не среагировала. При обсуждении проблемы цоколя с коллегами на АП я предложил просто-напросто обрезать его верхушку, чтобы между нижним краем анода и верхним краем цоколя был просвет. Сказано - сделано. Если не спешить, можно сделать и поаккуратнее. Снял 6.5 мм. Думаю, можно ограничиться 4-5 мм. Хотя, колба и в моём случае держитсся крепко. Предупреждение. Нужно следить, чтобы полотно ножовки не доставало до колбы. Оказывается, её стекло мягкое и пилится ножовкой. Ну, вот, уверен, такой 6П13С долговременная мощность и 20 вт по плечу .
Jaster: Так пилить или не пилить? Вот в чем вопрос..
Jaster: Осмотрел свои 4 лампы. Цоколь залит клеем снизу не до конца, где-то 3-4мм сверху зазор. Залит примерно до уровня начала анода. Думаю может дремелем попробовать срезать карболит сверху на 5мм? По идее там зазор, стекло повредить шансов меньше.
U.L.F.: Это лишнее. Вы же не собираетесь на них рассеивать больше 17-18 ватт? Ну повончют слегка недельку и перестанут.
Jaster: Да вроде нет.. ) Все равно краснеют же. Запах раздражает просто, точнее вызывает беспокойство. Пока жестил, переживал.. :)
U.L.F.: При 17 ватт аноды краснеют? Это бракованные лампы. Или они у Вас в саморазогрев улетают из-за большого сопротивления в сетке(гридлика). Возбуда точно нет? Резистор с экранной сетки на анод сколько ом?
омельян: У меня, в усилителе на 6П13С, при токе I=40...50 mA, практически запаха нет.
Jaster: U.L.F. по схеме из ветки по жестчению, 2 сетка-анод 470ом, утечка 100ком. Ток не мерял, возможно он выше 60ма. У меня по крайней мере такое подозрение есть, т.к. анодный транс сильно просаживается под нагрузкой (по паспорту у него 90ма) и греется.. Транзистор IRF520. Если подскажете где замерить ток по этой схеме, вечером сделаю.
Кузьмич: омельян пишет: У меня, в усилителе на 6П13С, при токе I=40...50 mA, практически запаха нет. У 6П13C аноды повыше подняты, че у 6П31С. Поэтому они могут и не вонять. Делал по этой схеме, только драйвер резистивный. Питание не помню, но где-то около 360 вольт есть Ток, тоже не помню, но не меньше 60 ма. (не помню, надо открывать, измерять). Помню что нагружена она на пределе. Возможно ещё и смещение фикса.
U.L.F.: Jaster пишет: греется.. Транзистор IRF520. Если подскажете где замерить ток по этой схеме, вечером сделаю. Соберите нормальную схему выходного каскада, в которой они у Вас работать планируются, с точным контролем рассеиваемой на аноде мощности. А то угробите лампочки этим "жестчением". Ua 310-315v, это край для 6п31с.
Кузьмич: U.L.F. пишет: Ua 310-315v, это край для 6п31с. Я бы больше 300 не стал. Имел негативный случай, напруга скаканула и лампочки прошило. Да и при увеличении анодного и уменьшении тока, не очень красиво получается на ВАХах. 280 вольт не больше. А то и поменьше... А вот 6П13С можно и больше.
Jaster: U.L.F. Возможно просто резистор 1 ом перед катодом впаять имеет смысл и замерить? Больше 320 не давал Анод-Катод, да и то кратковременно, минут на 5 максимум. Пробоев ни разу не видел.
омельян: Кузьмич, вых. каскад у меня такой же. Только анодное около 300 В.
Кузьмич: А вообще, не плохой вариант получается из запараллеленных 6П13С. Основная трудность в том, что бы хорошо подобрать их. Внутреннее получается 300 -350 Ом. Ток анода 120 - 130 ма, а то и меньше, если анодное поднять. Это не сильно осложнит выходник. Ra взять кОма 3 - 3,5. И получится вполне достойный аппарат для дома, вполне бюджетный по цене. Единственное неудобство (не для всех, конечно), это анодные колпачки сверху. Не у всех же слух и пристрастия как у МЭТРА Бокарёва...
Jaster: Кузьмич Колпачки не смущают нисколько. Не вижу в чем их неудобство вообще. Вот с подбором не очень у меня :( Мало ламп, покупать надо) Кстати все мои 4 лампы имеют блестящий темно-серый анод. Как я понимаю, покрыт цирконием и лучший из возможных?
Кузьмич: Неудобства могут быть различные. Маленькие дети, например. Или есть такие, у которых руки чешутся... Во время работы взял и снял колпачок. Если для этого меры не приняты, то выгорает реистор анод - вторая сетка. Я сказал, не для всех это неудобство. Да, эти лампы получше. Начальные технологии. Потом их стали упрощать, удешевлять, качество ухудшилось. И так делали не только в нашей стране. Амеры точно так же делали изменения.
Пермяк: Jaster пишет: резистор 1 ом перед катодом впаять имеет смысл и замерить? Да.
RedStar: Кузьмич пишет: ...не плохой вариант получается из запараллеленных 6П13С. Это интереснее, так как использование одной лампы, нагруженной на осм-0,16, как то кощунственно. Жалко такие тран-ры.
Кузьмич: Ничего кощунственного нет. Что бы получить низ, нужна соответствующая индуктивность. Она достигается размером сердечника и количеством витков. С понижением внутреннего сопротивления лампы, эта задача несколько упрощается. И появляется хорошая возможность увеличения демпфирования акустики. Но ещё раз говорю, что надо тщательно подобрать лампы. Не только по току, но и по крутизне. Ибо крутизна не маленькая. И по ТУ разброс крутизны не маленький. Хорошо, если лампы будут петь дуэтом. Кому-то это даже и понравится. А то можно получить и не хороший звук.
Jaster: Впаял резистор 1 ом, ток 75-76ма. Итого максимум я жарил 320х0.075=24 ватта. Покраснение становится заметно примерно на 21-22 ваттах. Если я уберу одну из 4-х лампочек накаливания, ток упадет до примерно 57 ма?
RedStar: Кузьмич пишет: Хорошо, если лампы будут петь дуэтом. Кому-то это даже и понравится. Не, дуэтом не надо. Но парой, думаю взять не менее 8 Ватт. Придется пока ждать лампы, да и пару осм-0,16 отложу для них.
полная версия страницы