Форум » Лампы » 6С4С и накал » Ответить
6С4С и накал
vmelan: Про фон и накал переменкой. Замучил он (фон) меня - но начитался разговоров об износе нити накала - катода с одной стороны (при питании постоянкой) не решаюсь сделать себе такой вариант-очень дорого и "тяжело" достались 6С4С. У кого какое мнение,мне интересно -как и кто видел изношенный катод, или это "из той самой оперы" о направлении монтажного провода и влиянии сетевого предохранителя на звук. А только постоянка мне помогла в усилителях на 4П1Л, на 6П21С, на ГУ-15 (благо ещё имею запас этих ламп)-звук конечно на прямонакалах "СУПЕР"-не сравни косвенным накалам, но это все пентоды а хочется ещё иметь усь и на прямонакальном триоде.
Charm: Фиксированная но регулируемая. Нам же нужно менять реверберацию а не получать эффект флэнжера или лесли .
Гoсть: Для эффекта флэнжера нужна плавающая задержка сигнала. А модуляция накала даёт тремоло с проникновением управляющего сигнала на выход. Это я Вам как бывший разработчик аналоговых синтезаторов подсказываю. С эффектом Лесли - гораздо сложнее: его электронно смоделировать можно, но проще всего цифрой, используя довольно сложную математику. 300 килогерц питание накала - довольно красивое решение. Это делает один местный товарищ, но он ещё заодно делает на той-же частоте широтно-импульсную стабилизацию тока покоя, с прибапмбасами всё в том-же катоде.
U.L.F.: Гoсть пишет: 300 килогерц питание накала - довольно красивое решение. К сожалению, только на бумаге. По звучанию не лучше постоянки, а в реализации сложней. ИМХО... он ещё заодно делает на той-же частоте широтно-импульсную стабилизацию тока покоя, с прибапмбасами всё в том же катоде. А зачем?
Гoсть: Ну, как Вам объяснить... Это типа мегафарад в катоде, и накал от постоянки, фильтрованной мегафарадами бумаги в масле с бычками.
Бокарёв Александр: Сергей Васянин давно сочинил компенсационную схему, убирающую фон от переменки, товарищ её применил и рад очень, но там нужен хитрый диод, который и порождает это противонапряжение на собственном накале, а найти его- непросто. Причём, Сергей досконально разобрался в причинах этого фона, и его схема при всей её незатейливости работает отменно. Очень жаль, что на наш форум Васянин больше не заходит.
vmelan: Бокарёв Александр пишет: сочинил компенсационную схему, убирающую фон от переменкиИ как взглянуть на неё?
Бокарёв Александр: Буду искать, где-то была. Вот она.
Ден 123: U.L.F. пишет: К сожалению, только на бумаге. По звучанию не лучше постоянки, а в реализации сложней. ИМХО В реализации проще: нет диодов, нет конденсаторов, нет фильтров, стабильность напряжения на выходе. Купил, поставил транс на выход алцифер накинул 3 витка, подключил фильтр. Сам собой сложнее, чем взять накал от 50 Гц. По звучанию однозначно лучше, чем постянка. Уступает 50 Гц, так и 50Гц бывают разные и накальники разные....
vmelan: Почитав ветку, сделал постоянку, не перематывая накальные обмотки, и получил около 5,0 вольт постоянки. Фон ушел. Но возник вопрос: насколько вреден недокал лампы ?
Владимир Константино: А почему так мало. Поставьте германиевые диоды и все будет ноль в ноль.
technar: Встряну тоже, может немножко не в тему. У меня есть силовой тор с зазором, на нем три накальные обмотки. На Х.Х. выдают: одна 6 В и две по 6,1 В. Что-то маловато. Транс я включал как обычный, а не по схеме феррорезонансного стаба, как было в приборе, откуда я его вытащил. Может ли при этом зазор повлиять на выходные напряжения.
Evil73: technar пишет: Может ли при этом зазор повлиять на выходные напряжения. На холостом ходу напряжение на вторичных обмотках определяется в основном коэффициентом трансформации. Впрочем зазор уменьшает индуктивность первички, увеличивает ток ХХ, а значит и просадку напряжения на оммическом сопротивлении первички. При большом зазоре ток ХХ может достигать довольно больших величин. vmelan пишет: Почитав ветку сделал постоянку неперематывая накальные обмотки и полулил около 5,0 вольт постоянки фон ушел . Но возник вопрос - насколько вреден недокал лампы ?Очень вредно для звука - параметры ухудшаются, внутр. сопротивление растет, а крутизна хар-ки падает. Трансы уже другие желательно. А еще я слышал, что при недокале+высоком анодном быстро отравляются оксидные (т.е. обычные) покрытия катода. В общем, ставьте германиевые диоды, как сказал один умный человек
illarionovsp: При недонакале появляется недостаточная плотность электронного облака. Анодное поле рвёт электроны прямо с катода, тем самым его разрушая. Читать книжку Хлебникова. С уважением, СП.
Гoсть: Надо почитать Хлебникова, только не на сон грядущий: как-то страшновато видеть выдранные с мясом электроны...
aluma: В целом поддерживаю СП,только хочу заметить,что если ан. напряжение соответствует режиму с недокалом, особо страшного ничего не будет. Но обычно считаем-то для 6,3В,их и следует придерживаться.
Evil73: aluma пишет: В целом поддерживаю СП,только хочу заметить,что если ан. напряжение соответствует режиму с недокалом, особо страшного ничего не будет. Не всегда приветствую простое копирование вами чего-либо из книжек. Но в данном случае как говорят aluma rules отсылка к литературе дельная!
VyacheslavK: Бокарёв Александр А можно поподробнее: куда/как подключать схему "Васянина" по компенсации фона ? Спасибо.
Бокарёв Александр: Так полагаю, если смещение фиксированное, то по схеме,- в разрыв провода к сетке лампы от источника смещения. Если автосмещение, то в разрыв земляного конца сеточного резистора .
VyacheslavK: ага, идеа - подать такое же напряжение 50Гц (равное по амплитуде) как у 6С4С, но в противофазе. Конечно может нужен именног такой "хитрый" диод, но думаю попробовать и другие диоды или можно и некоторые лампы в "диодном" включении. Но что то мне подсказывает, что нужно взять место этого диода туже 6С4С и получим точную "зеркальную" форму пульсаций для нейтрализации фона для подачи на смещение.
Бокарёв Александр: Жирный вариант, чтобы от фона избавиться. Мне проще мост впаять и банку, а 6с4с применить по назначению. А за их цену в наши дни- я и с фоном послушаю. Кстати, применял фильтр сети, сделанный на индуктивности рассеивания трансформатора, так фон от накала 6с4с почти незаметен был.
полная версия страницы